仲買取引掲示板・改 42994665


◆Catalogue Championship LR

1:CATALOGUE@ :

2017/01/11 (Wed) 06:25:11

host:*.enabler.ne.jp
■■■連絡先■■■
【Skype】:twinsword2(CATALOGUE@org)
・対応時間:22:00~25:00


◆【参加受付/Registry】(★詳細>>529
ご連絡頂ければ、以降こちらからご案内させて頂きます。
・暫定エントリー〆:1/31(火)
・正式エントリー〆:2/10(金)


◆【参加資格/Eq】
・日本国内から接続していること(異常なラグがないこと)
・PTリーダーがスカイプで連絡可能であること
・SSの撮影・提出が可能であること


◆【賞金/Prize】(★詳細>>530
優勝:80,000wm
MVP:5,000wm
撃破賞:3,000wm
前衛賞:3,000wm
支援賞:3,000wm
遊撃賞:3,000wm
特別賞:2,000wm
(※)参加15PT以下の場合:優勝賞金40,000wm
(※)最低開催PT数:12PT


◆【日程/Schedule】
・予選L:2/24(金)・2/25(土)・2/26(日)22:00~
・決勝T:3/04(土)22:00~


◆【形式/Form】
・予選L:グループリーグ方式での総当たり1回戦
・決勝T:1本勝負でのトーナメント(準決勝まで)
(※)決勝戦は未定


◆【対戦ルール/Rule】(★>>532
・形式:【対決2】(補正無し/ハンデ無し/武功判定)
・禁止武器:【鏢】【双杖】【鉄舟】【断月刃】【打刀】
・禁止事項:【破竹】【装神具】【行商以外のアイテム】【同武器】【騎乗副将】
・禁止行為:【ガン逃げ】【回線絞り】【無断アカウント貸借】【重複登録】【NPCへの攻撃(故意)】【演習観戦(実況以外)」】

(※)【孔雀】:現在調査中

~有利不利判断~
・イーブン:【武功300ログ未満】
・通路前布陣OK:【武功300ログ】
・兵糧庫内布陣OK:【武功300ログ+撃破リード】

================================================

◆Catalogue Report(第Ⅳ回大会考察)
■【 Flagship Musashi 】>>2-10
■【 Blue Guys Cursed Dragon 】>>11-20
■【 11th Proposal 】>>21-24
■【 Dokkiri Texture vs Perfect Plan 】>>25-27
■【 Exquisite Burst 】>>28
■【 Silver Near Family 】>>29-35
■【 Epilogue 】>>36
2:カタログの人 :

2017/01/11 (Wed) 06:26:29

host:*.enabler.ne.jp
■【Flagship Musashi】(戦艦 武蔵)
・スマッシュ vs 新免武蔵
https://www.youtube.com/watch?v=et41i_Y60WM(前半)
https://www.youtube.com/watch?v=0MojV1lkJgE&feature=youtu.be(後半)

~背景~
▼新免武蔵
【 野良までなら十分、だがガチ戦では厳しい 】

正しいかどうかは別として
これが、新免武蔵というプレイヤーの一般評である
しかしながら、個人の腕だけで決まるのがPT戦ではない
それを証明するために、これ以上ない相棒を見つけた

【 符水 月香鞭 】

烙印を押された男が、勝つために探し出した役割

【 自らを殺し、味方を活かす 】

物凄く悪い例え方をすれば、「ぶんぶん飛び回るハエ」だ
しかし侮ることなかれ
ハエと言えど、まとわりつかれれば振り払わねばならない
振り払ったところに突っ込んでくるのが、はんにゃと桜庭 それを支える胤舜

スカイプでのやり取りができない代わりに、盛んにチャットで声を掛け合う
学生時代の部活を思い起させるような、初々しいアツさ
ウザいぐらいに表記にもこだわり続けた 「反逆のカリスマ」バカボンド
下剋上まではあと3つ

「俺には秘密兵器がある」
「まぁ見ておいてくださいよ」
最後の練習でおうよに大勝し、手応えを感じて臨んだスマッシュ戦

『こういう時の奴は危ない』
奴をよく知る俺にとっては、一株の不安を感じさせる1回戦だった

(君は知る由もなかっただろう)
(あの時、おうよ側に雷耐性が入っていなかったことは)
《俺も知る由はなかったよ》
《まさか、秘密兵器とやらが双錘だったとは》
3:カタログの人 :

2017/01/11 (Wed) 06:27:37

host:*.enabler.ne.jp
~開戦~
▼ターニングポイント【 初動 】
実は、大会前にこの両者が戦ったことはほとんどなく
そのことが勝負に大きなあやを生むことになる

【 スマッシュ陣営の不用意な速攻 】

あの初動は、格下相手への早期制圧を目論んだ一手に見受けられ、平たく言えば「舐めプ」であり
まがりなりにも 予選を突破してきた相手への初手としては、軽率な一手であったことは否めない

□要塞時刻12:00[ワレ 奇襲ニ成功セリ]
その甘い一手に対し、新免は最高の応手を繰り出す
自身は兵糧下初期配置からすぐさま上に移動
さらに兵糧前に人数を集め厚みをつくる 素晴らしく完璧な切り返し 
最高の形で迎撃に成功する

□要塞時刻10:00[コレヨリ 敵本陣ニ突撃ス]
そのあとも迷わず敵陣突撃を敢行
この時、牙壁のスマッシュは未だ裏鉄扇
戦戈のくろは連撃なし重手甲、防御すら怪しいという有様
完全に機先を制した恰好となる


▼ターニングポイント【 退却 】
https://www.youtube.com/watch?v=et41i_Y60WM&feature=youtu.be&t=244
ここまでの戦いは完全に新免
スマッシュを慌てさせ ギャラリーにあわやを思わせた矢先
自陣退却を画策しようとした足並みの乱れから、はんにゃと桜庭をまとめて失う

だがまだおわってはいない、もはや戻る道はなし
差し違える覚悟で、再度の突撃を敢行すべし


が、しかし・・・


□要塞時刻08:00「総員退避セヨ」
ここで突如 【 反転退却 】
必死に隊列を立て直していたスマッシュにとって これほど有難かったことはなかっただろう
喉元まで迫られていた その相手が勝手に引いてくれたのだから
(事実、この時のスマッシュの指示は「序盤は捨てても強化を優先」「後半は必ず逆転できる」だった)

・・・千載一遇の勝機を逸す新免ターン

強化もままならない中混乱に陥っていたスマッシュ陣営は、この退却で完全に息を吹き返す
正面からのぶつかり合いならば、こちらに分があるのだ
ゆっくりと建て直し あとは万全の状態で、総攻撃を仕掛けるだけだった

□要塞時刻02:34[大破 炎上]
連合艦隊最後の旗艦 戦艦武蔵、要塞ニテ撃沈ス
意地と信念、仲間とともに歩んだ1か月 
優勝を誓った三度目の正直は 二度あることは三度ある、ベスト8で終わりを告げた
4:カタログの人 :

2017/01/11 (Wed) 06:28:28

host:*.enabler.ne.jp
~Report~
・新免の敗因

■【 自身への過大評価 】
スマッシュが新免を過小評価していたように、新免もまたスマッシュを過小評価していた
というよりも、「自身を過大評価していた」と言ったほうが正しいか

常識的に考えて
いくらか譲って個人技では互角と仮定したとしても、即席の4人
それが長年連れ添い、娘々でも仲睦まじいスマッシュ一家に 連係面では勝てるはずがない
つまり、新免が勝つためには「実力では負けている」という認識が必要で
「正面からぶつかっても互角」だと考えていたとしたら、それは「驕り」というものだ

戦略の根幹は、【 正しい自己分析をすること 】であり
強さの始まりは、【 己の弱さを知ること 】である

対戦相手のスマッシュはずっと言っていた、「PTで1番下手なのは俺なんだ」と
それを理解しているからこそ 本職であるはずの前は味方に任せ、自身は支援に回る

また、今大会のさこGの基本戦略⇒「兵糧先制からの自陣退却」
あれは彼らが「速攻に不得手」であることに起因する
「そんなことはない、速攻も巧いじゃないか」と反論される方がおられるかも知れないが
違う、「速攻が巧い」のではない 「速攻を捌くのが巧い」のだ

速攻に自信を持っているのであれば、兵糧庫奪取からそのままパウンドして一気に決めればいい
それをしないのは、幾ばくかの不安があるからに他ならず ゆえに
序盤に相手がよろめいたとしても、まぎれの起こる可能性があるグラウンドには付き合わず
絶対の自信を持つスタンディングでの殴り合いまで待つ
言うなれば「速攻を殺すための速攻」


「己の弱さを知る彼ら」 その強さの一端である
5: :

2017/01/11 (Wed) 06:28:29

host:*.spmode.ne.jp
おめー、朝っぱらから何やってだぁ?
6:カタログの人 :

2017/01/11 (Wed) 06:29:25

host:*.enabler.ne.jp
■【 高火力属性 及び 属性速攻への理解 】
話を元に戻そう

構成を語る上での鍵は、「胤舜の武器選択」にある
予選までの牙壁ならば、「前衛支援+高火力(はんにゃ)」という比較的オーソドックスな構成になるだろう
しかしながら、「火力型の双越」に持ち替えたとなれば はんにゃの長双刀と合わせ属性火力が2本
すなわち、もはやそれは【 高火力属性構成 】と呼んで差し支えない

・・・

「高火力属性構成」は難しい
野良なら大勝できることもあるだろうが、PT戦でそれは難しく
大敗のリスクはある癖に、勝つ時でも大体はギリギリ 余裕なんて微塵もありはしない
それはひとえに、【 高火力がゆえに紙装甲、にも関わらず浮き燃え 】 であるからだ

Nに掠っただけで ともすれば無双を吐かねばならないほどの大ダメージは確定
2倍無双…ましてそれが真無双であれば、一撃で持っていかれるまでありえ
一瞬でも集中を切らせば 次の瞬間には兵糧庫が待っている

「耐久面の不安」それがもたらす「終盤の不利」 

例えるならば、【 真剣で銃火器に挑む 】ようなものだ
マシンガン(機関銃)ともなればもはやお手上げ
相手がリボルバー(回転式拳銃)であるうちに、せめてピストル(自動拳銃)までには
必殺の覚悟を持って、懐に飛び込まなければならない

=「高火力属性構成」の基本戦略は、
【 速攻を仕掛け、序盤で奪ったリードを元に、後半は一人一殺も辞さずの10人撃破 】 

そして
1.勝つためには速攻を仕掛ける必要がある
2.速攻を仕掛けるためには【 敵陣へ突入しなければならない 】 しかし
3.撤退しやすいことを考えれば【 できるだけ自陣側で戦いたい 】

これが、「高火力属性構成」が抱える永遠の命題
この問題をいかに解決するか それが高火力属性、及びその指揮官に求められる素養であるが
しかし、現在において PT戦レベルで高火力属性を駆使できるプレイヤーは何人残っているのだろうか

桜庭は、本来強化が終わってからの打ち合いを得意とする「殴り型」プレイヤー
胤舜も、PT戦での属性速攻経験が豊富にあるとは言えない
唯一、はんにゃは属性の名手と言って間違いないが、しかしそれもあくまで野良戦の話
そして、指揮官新免にしても 対決1を基とする戦略への深い造詣と経験を併せ持つプレイヤーではあるが
果たして属性への理解が同じぐらいあったのかというと、それは怪しかっただろう
7:カタログの人 :

2017/01/11 (Wed) 06:30:23

host:*.enabler.ne.jp
■【 標的の分散 】
「玉への理解と経験値」
その懸念が現実のものとなったのが、序盤の桜庭の動きである

https://www.youtube.com/watch?v=8_0v7wBuveM&feature=youtu.be&t=63
前進してくるスマッシュを迎撃し、通路まで押し返した局面
兵糧では新免とマユラが小競り合い、通路での3対3を優勢に進めていたこの時

【 桜庭が一瞬通路から兵糧へ戻るそぶりを見せる 】

そこまで影響もなさそうな 何気ない些細な動きに見えるかもしれないが
しかしこれは、実は属性速攻において「やってはいけない」タブーの1つ

強化完成後、「殴り」の戦いでは
「視野を高く保ちながら、全員を少しずつ削ったのちに制圧する」という戦術も有効である
中盤以降には防御体力ともに入りきるため、一気に撃破をとることが難しいからだ

しかし、

速攻においてはそれはありえない
まだ強化が入りきってない序盤ならば、瞬殺すらも可能
首尾よく撃破に成功すれば そのまま一気に畳みかけ、大きな流れをつくりだすことができる
=速攻に必要なのは、「4人から10回倒す」ではなく【 1人を10回倒す 】という心意気

今回の場合であれば、風の胤舜に寄せるのが正着で
桜庭が新免がいる兵糧へ向かったのは、指揮官への忠誠度の高さに見受けられ 心情的には責められないものの
しかし 盤面に及ぼす影響を考えれば この逡巡は、決して軽くはない緩手だった


速攻の極意とは「ディスプレイに手を突っ込み、パソコンの前で操作している奴の心臓を握り潰す」こと
標的を1人に見定め、そいつが起き上がってくるたびに 何度でも何度でも集中砲火を浴びせ続ける
仙箪の1つも拾わせるものか どこから復活しようが、目の前に現れるのは俺
それを何度か繰り返せば、心の折れる音が聞こえてくるのはもうすぐだ
どんな名手であっても、心さえ砕いてしまえばただの雑魚に成り下がる

『仕掛けるなら、回線を抜かれるまで追え!』
俺は昔、そう教わった
8:カタログの人 :

2017/01/11 (Wed) 06:31:22

host:*.enabler.ne.jp
(■【 退却戦の失敗 】)
何度も繰り返しているが、最も難しいのは「退却戦」だ
それまで同じ方向を向いていた意識、それが割れる瞬間には何かが起こりやすい
それはこのクラスの戦いでも変わりはなく
この一戦でも、一瞬バラけた隙にはんにゃ・桜庭を連続撃破されている

重箱の隅をつつくようなことを言えば
無双を打った後の重手甲、鈍足のはんにゃを最後尾に残すべきではなかったし
遊撃支援を担当する俊足部隊、新免・胤舜が真っ先に引いているのも悪形ではあるのだが
しかし、それでもここまではままあること まだまだわからなかった
直接の敗因となったのは、次の【 自陣への反転退却 】である


■【 自陣退却 】
ただのラッキーパンチだったかもしれない
だが、確実に顎を捉え スマッシュがぐらついている状態の中
距離をとったことで回復する余裕を与えてしまった

「殊更に自陣側でやりたがる」というのは元対決1ガチ勢が持つ悪癖の1つ
確かに、一般的には自陣側で戦うほうが有利ではある
しかし、自軍側だからといって圧倒的有利というわけでもなく
また、一概に自陣側が有利、とは言えない状況もあり
ゆえに、引き寄せた流れを手放してまで重視するべきものではない
下手に退いて究極完全態スマッシュと戦うよりは、乱戦に持ち込んだほうが勝算はあっただろう


「強化が入っていなかったから」
憶測に過ぎないが、この時の新免の思考を読むならばこのようになる
しかし、それはスマッシュも同じなのだ

【 互いに強化が入っていない状態を『玉の力で抜け出す』 】

これこそが高火力属性の真骨頂
「互いに連撃がない」「互いに防御がない」ならば、属性チャージを使える分こちらが勝つ
さらに、スマッシュ・マユラ・百地の3人が引き金を引き 無双の憂いもなくなった
序盤にいくつかの失着があったとはいえ
ほくそ笑んでもいい展開だったのだ、ここまでは

もしも、なるや魅蝶に話を聞ける機会があれば 「この状況ならばどうするか」是非聞いてみて欲しい
俺なら・・・十中八九 「間髪入れず、再度の全軍突撃を指示する」だろう
9:カタログの人 :

2017/01/11 (Wed) 06:32:21

host:*.enabler.ne.jp
■【 迎撃の遅れ 】
それでも、まだ望みはあった
一応は自軍有利側で戦える
重要なのは、「どのように迎え討つか」 だったのだが・・・

https://www.youtube.com/watch?v=0MojV1lkJgE&feature=youtu.be
強化を優先したために、突進してくるスマッシュに対しての迎撃が遅れ
さらに、制圧されかかっていた兵長拠点の防衛に走ったがゆえに、「拠点内での戦闘」となる
これが最後の敗着だった

通常、【 高火力属性は 拠点内で戦ってはならない 】

『さっさと拠点から出ろ!』 
我が師の罵声が懐かしくもあるが 
理由は、高火力属性は【 攻撃2倍を前提に存在するから 】である
(ピンとこない方は、ご自分の極雷武器を「攻撃2倍を使わない縛りで」プレイしてみて欲しい)
(きっと反吐が出るだろうから)

仙箪を拾えない拠点内においては、高火力という長所は失われ
機動力も損なわれる囲いの中では 代償である「耐久面の弱さ」だけが浮き彫りになる
つまり、理想を述べれば「青拠点を背にした平野部」に布陣するのが最も望ましく
スマッシュの進軍に合わせて【 中央兵長右 】で迎え撃つか
左まで侵攻されたのであれば、もう拠点などくれてやり、【 中央兵長左 】に布陣するのが最善であったのではないか


しかし、そのような状況下にあっても 力尽きる直前までは互角の状態で踏み止まっていた
世論が何と言おうとも 十分に、番狂わせを起こす実力はあったのだ 

「もったいなし」

これは根拠のない経験則になってしまうが・・・
実は敵陣…不利位置のほうが良い結果を得られることも多い
「撤退しても構わない自陣」と「撤退してはならない敵陣」
追い込まれたほうが研ぎ澄まされる

知識や経験ではない
勝つに足りなかったのは、「覚悟」だったのかもしれない
10:カタログの人 :

2017/01/11 (Wed) 06:33:30

host:*.enabler.ne.jp
最後に、
「毎回結果は残している」君はいつも俺にこう言う
だから俺も今回は君に聞こう「君の目標は何なのだ?」と


毎回必ずベスト8に輝いている【 軍神 】
しかし、裏を返せば1度も決勝トーナメントでは勝てていない【 戦犯 】
異なるメンバーを決勝トーナメントまで導いている【 英雄 】
しかしそれも、逆さを向ければ バートン・抹茶ぷりん・コロナといった、優勝できるメンバーを沈めた【 死神 】


実は、勝者と敗者を分かつのは「勝った時」ではなく「負けた時」なのだ
勝負である以上、誰にでも負けることはある
そして、勝者はそれを自身で受け止め 敗者は他の何かに理由を求める
ゆえに、勝者は勝ち続け 敗者は負け続ける

勝った場合に、1番に拍手喝采を浴びるのが指揮官であるのならば、
負けた場合には、全ての責任を1人で背負わなければならないのも また指揮官の責務である
「自分のプライドを守るために何かを犠牲にする」ことよりも
「他の誰かを守るために自分を犠牲にする」ことのほうが遥かに尊い

それを日本では【 誇り 】と言う

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あとは、「なぜ双錘⇒月香鞭に切り替えなかったのか?」
という点にも疑問が残るところではあるが・・・話を聞こうとしたところ 

返答が
「おつかれ」
「まぁ楽しかったよ」

だったので真相は藪の中に
11:カタログの人 :

2017/01/11 (Wed) 06:34:27

host:*.enabler.ne.jp
■【 Blue Guys Cursed Dragon 】(蒼き龍の呪い)
・劉悠 vs さこG
https://www.youtube.com/watch?v=7dtJqTK301s&feature=youtu.be

~背景~
▼劉悠
大会前、CK・アール漆黒という両腕を失った
魅蝶・裕恵・フォックスという勝ちを狙えるメンバーを揃えてはみたものの
あまり練習も出来ず、異常なほど勝ちたがりの彼は歯がゆい思いをしていたに違いない

それでもなんとか予選は通過したが
決勝前にフォックスまでをも失い、裕恵は間に合わないことが濃厚
ここに来て新たに2人を探さなければならない

「明日までには…」
「夕刻までには…」

刻一刻と迫ってくる時間
俺の脳裏に第1回大会の悪夢が蘇る中

「相手は前回決勝で負けたさこGなんです」
【 棄権だけは死んでもしたくない 】

そう言って、何とか揃えた4人
準備も慌ただしく、彼らは決戦の地へと向かった
12:カタログの人 :

2017/01/11 (Wed) 06:35:17

host:*.enabler.ne.jp
~開戦~
・序盤
▼ターニングポイント【 ラッコの兵糧速攻 】

PTとしての戦略だったのだろう、ラッコの兵糧速攻からゲームは始まった
が、慣れぬことはすべきではない
俺の評価ではラッコは慎重なプレイヤー
いわゆる「後の先型」で、普段は自らリスクを背負うような動きはほとんどしない
案の定、見事に失敗しさこGに先制を許してしまう

元からさこG圧倒的有利と言われたこの1戦
序盤の先制が入ったことで 「ほぼ決まった」「さこG勝利は揺るがない」と皆が思ったことだろう
しかし恐ろしや、これこそが巧妙な罠だったのだ

さこGの主戦略は「相手兵糧速攻⇒ポイントリード⇒自陣退却⇒強化」である
後顧の憂いを断ち、盤面を掌握した後にじっくりと強化してぶつかる
だったのだが、望外の先制キルを手に入れたことで、浮足立ったのはさこGのほうだった
劉悠側2度目の突撃に対し、十分に強化が入りきらないままの応戦
このことがリードを許し、そして最後のドラマを引き起こす要因になるとは
この時はまだ、誰も思わなかっただろう

・中盤
中盤に躍動したのは劉悠と魅蝶である
斬旋刃盤で果敢に攻め続ける劉悠 突出しがちな劉悠を堕落で支える魅蝶
俺が知る限りここ数年で1番の動き、この大一番で叩き出した120%

強化が入り切らぬまま、斬により無双ゲージも削られる
「殴りのさこG」その自慢のNを止められた結果、まさかの武功リードを許したさこG
それでも9撃破まで漕ぎ着けた
あと1キル・・・倒せば勝ち、倒せなければ負け
退くは劉悠、追うはさこG 最後の追撃戦が始まった
13:カタログの人 :

2017/01/11 (Wed) 06:36:21

host:*.enabler.ne.jp
・終盤
さぁここからだ
この最後のシーン、全て把握していた方は果たしておられただろうか?
順を追って見ていこう、動画とともに [刮目して]ご覧あれ

▼ターニングポイント【 愛を愛をの振り向きN 】
https://youtu.be/7dtJqTK301s?t=713
まずはこの男、さこGが誇る先駆け趙林
追っていたのは愛を愛を、右前方には木箱

この時の趙林の思考を紐解くと、

・愛をがどちらに進路をとるのか(すなわち木箱を空けるのか、それとも逆に振るのか)
・木箱の中身は何なのか

である
経験則から言えば「逆に振る」ことのほうが多い、趙林もそちらに厚く張っていたのではないだろうか
しかし、愛をの行動はまさかまさかの第三の手 【 振り向きN 】
通常、あと1キルで負けるこの状況で 「Nを振る」という選択肢はまずありえない

「普通に考えたら絶対にありえないことを、それしかないと思って狙ってくるバカ」

俺の劉悠評であるが、その魂が乗り移ったかのような行動
クレイジーを超えたネオクレイジー
予想だにしなかった狂ったNに、趙林は決着をつけるはずだった最後の無双を失い
そしてまるで蛮勇を称えるかのように、木箱の中身は「玉璽」だった


▼ターニングポイント【 ラッコのEG 】
https://www.youtube.com/watch?v=bJOJbvzI094&feature=youtu.be&t=577
続いては、参謀Nove.と龍虎の1人朴智星
愛をの振り向きNから始まった要塞下の混戦の中
Nove.の牙壁無双がついに劉悠を捉える

決められる
Nを打ち込み、無双まで繋げることができれば・・・

走り込む朴智星
しかし、前方に立ち塞がるラッコにNを振ったがゆえに EGで弾き飛ばされる
序盤の失態を取り返す ラッコ渾身、起死回生のエレメンタルガード炸裂

撃破・・・ならず

3人は終わった
しかし、まだわからない
最後に残るは扇の要 “本陣”たなこである
14:カタログの人 :

2017/01/11 (Wed) 06:37:21

host:*.enabler.ne.jp
▼ターニングポイント【 たなこの弧刀 】
(このシーン、はじめは俺も気づいていなかった)
(これを指摘したのは若で、それだけでも実況席に座っていた価値はある)

https://www.youtube.com/watch?v=7dtJqTK301s&feature=youtu.be&t=752
朴智星がラッコのEGに飛ばされたのとほぼ当時、画面左上にご注目
たなこがミリの愛をを捉えている様子が見えるだろうか?
さすがはたなこ、我らがたなこ この土壇場での大仕事 あとは勝負を決めるだけ

この時・・・

「エボがあれば、何事もなく終わっていた」
「しかし、連撃は2までしか入っていなかった」

「青龍なら、それでも覇で終わっていた」
「しかし、弧刀の陣では決めきれなかった」

「青龍なら、鉄鞭ブレイクでも終わっていた」
「しかし、弧刀の裏は ブレイクが繋がらない月香だった」

仕方なく、無双に望みを託したが
愛をのアイテムは ・・・ 「極鎮」だった


最強ギルドさこGが誇った最高の4人
その全員が止められた瞬間、連覇の夢は潰えた

それを成せしは、Nを奪い取った【速攻】
両の腕を失い、胸に剣を突き立てられながらも
大魔王の牙は、たなこの肩を捉えていた
15: :

2017/01/11 (Wed) 06:37:39

host:*.dion.ne.jp
艦悔オタ痛いなwww
16: :

2017/01/11 (Wed) 06:38:13

host:*.panda-world.ne.jp
前回大会が見てて一番つまらなかったわ
どこも構成似過ぎなんだよ。今回さらにそれは拍車がかかるだろうなあ
前回大会の動画見てつまんねえってなってしまったわ
前までそんなことなかったのに。
17:カタログの人 :

2017/01/11 (Wed) 06:38:18

host:*.enabler.ne.jp
~考察~
・さこGの敗因

■【 連覇(王者)の重圧 】
いかなる分野においても、「歴史を創る」というのは簡単なことではない
俺の中で、「真・三國無双 Online 対決史」において「歴史を創った」と言えるのは以下の3PTのみ

当時は制圧におけるPvPの練習程度の認識であった黎明期の対決
そこに初めて「組織と規律」をもたらした「近代対決の楚」
【ニーナ】

「激無双」を始めとした連係の大切さを世に知らしめ
功罪はあれど対決に及ぼした影響を考えればまさに「レジェンド」
【おうよ】

そして、対決1時代に勝って勝って勝ちまくり
連覇に等しい重圧を背負っていたであろう、第1回大会をもきっちりと勝ち切った「歴代最強」
【1億V】

すなわち・・・

・『軍略』のニーナ
・『連係』のおうよ
・『勝利』の1億V

10年に届こうかという対決史の中で、数多くの英雄が現れたが
例え「強豪」ではあったとしても、彼らの域にまで達することはなく消えていった
しかし、もはや歴史は紡がれないと思われた中、そこに手をかけたのが「さこG」である
第3回大会での圧倒的な強さは「さこG」時代の到来を予感させるに十分
時代の扉は開かれるはずだった

今大会を制すれば、連覇を成すことさえできれば・・・
18: :

2017/01/11 (Wed) 06:38:54

host:*.spmode.ne.jp
いきなり何語り出してんだこいつ キモッ
19:カタログの人 :

2017/01/11 (Wed) 06:39:36

host:*.enabler.ne.jp
しかしながら、「連覇」というのは想像以上に難しい
なぜ難しいのかというと、【 王者は負けることを期待されるから 】だ
そもそも、今大会のテーマは「打倒さこG」

「さこGはどこに負けるのか?」
「さこGはどのように負けるのか?」

元から負けることが前提の、仕組まれたような風潮

人間とは恐ろしい
にこやかに微笑みながら「応援してます!」「頑張ってください><」と近づいてくるリスナー
その腹の底、裏側にある「負けろ」コール

無論、対戦相手となればなおさらだ
形成された「さこG包囲網」
(事実、練習段階で俺のところに届いていた「朴智星は旋刃盤より直槍のほうがやりづらい」の声)
(それを本人達にはっきりと告げたPTは皆無)

「勝って当然、負ければざまぁ」

かつてさこGがここまでヘイトを浴びたことはなかったのではないか?
「正統派殴りギルド」としての誉れは高く、しかしそれはあくまで2番手
「王者」「暴君」へと立ち向かう「挑戦者」「勇者」としての評価(期待)であり
おまえらからヘイトを受ける最前線、風上には常におうよや1億Vがいた

終始圧倒していた前回とは異なり、練習段階で早々に並ばれた
予選ではあろうことかランカに敗れ、直前の練習ではおうよに大敗を喫した
「このままでは負ける」
初めて味わう 追われる者の、敗北への恐怖
頂点に立った者にしかわからない「凄絶な重圧」


それが最も現れたのが、急拵えの【 たなこの弧刀 】ではなかったか
果たして本人は気がついていたのだろうか
本文にもう1小節付け加えるのであれば・・・

【 弧刀を使い慣れていたのであれば、C5無双で勝っていた 】

「弧刀を極めし者」ならばご存じであるだろう
弧刀無双は 「C5打ち上げからならば、石相手でも多段HIT」 することを


大会を彩ったさこGブルー
その空を暗黒に染め上げんとする大魔王の
いや、敗れていった者達全ての怨念が
いつの間にか、彼らのブレイブハートをも飲み込んでいた
20:カタログの人 :

2017/01/11 (Wed) 06:40:30

host:*.enabler.ne.jp
~余談~
校正ついでに見直すと、結構劉悠を持ち上げている気がしたので
上げてばかりは癪に障る困った性格なので、少し続きを書いておこうか

実際のところ、俺は【 あの速攻が劉悠に打てるとは思えない 】

俺の人間観察記録では、劉悠とは「勝ちたがりで狡猾な男」
一見破天荒に見える中にも、自分なりの理を持って臨むのが奴のやり口で
そんな男に、半ば勝負を捨てるような指示ができたとは思えない
かといって、急遽参戦となったラッコや愛をに指揮権があるはずもなく

⇒消去法で
「ほとんど練習もせずにそこまで背負うものもなかった」
魅蝶の指示のような気がするのだが・・・

とはいえ、
ラッコの兵糧速攻がなければ、この展開は起こりえず
劉悠とみほの奮闘がなければ、最後の場面に辿りつくこともなく
愛をの振り向きNがなければ、これほどのドラマにはならなかった
そして、さこG4人の執念の猛攻

桶狭間か、あるいは長篠か
両軍ともに見事だった

=====================================================

最後に、全国のひろりんファンに萌えの贈り物
多忙の中、劉悠から再三無茶振りラブコールを受け続けていたひろりんの言葉

「俺を殺す気か!」
「大魔王あいつゲームばっかしやがってっ!!」
「・・・」
「ボクもゲームしたい・・・」
21:カタログの人 :

2017/01/11 (Wed) 06:41:26

host:*.enabler.ne.jp
■【 11th Proposal 】(11回目のプロポーズ)
・ラマ vs おうよ
https://www.youtube.com/watch?v=qG8UwvoQLVo

~背景~
▼ラマ
敗者復活めーたん戦を勝ち上がり、決勝トーナメントという1つの目標には辿り着いた
が、次の相手は優勝候補の一角 “魔王”おうよ
相性の悪さは自分達が1番痛感していたはずで、胸を借りるつもりで挑んだ1戦だっただろう

▼おうよ
下馬評通り、予定調和の如く予選全勝通過はもはや恒例行事か
しかし、実はさこG以上に重圧を感じていたかもしれない
名前だけなら最高峰の 優勝を義務づけられたかのようなメンバー
裏を返せば 負ければ何を言われるかわかったものではない

にもかかわらず、直前の練習でコロナに連敗
加えて、こちらは緊張の初戦だが、相手はすでに1戦を消化しており
さらに、1つ前の対戦で優勝候補筆頭さこGが敗れるという****乱

異様な空気の中で迎えることになった1戦
精神世界では、波乱が起こる可能性は十二分にあった
22:カタログの人 :

2017/01/11 (Wed) 06:42:22

host:*.enabler.ne.jp
~開戦~
・序盤
▼ターニングポイント【 通路戦 】
お互い慎重な立ち上がりとなった序盤から、開戦は通路となる
暫くの小競り合いの後、自陣に退く両軍
こうなればあとはおうよマジックに嵌めるだけ 
のはずだったのだが・・・

【 武功勝ちコール:ラマ 】

まさかのおうよ側劣勢
通路でのドッグファイトの結果、不測の事態が起こる

「攻めなければならない」
焦ることはない、差は僅かだろう 普段通りの戦いをすれば、すぐに逆転できるはず
しかし、想定外の展開は 敵陣へと向かう彼らに 想像以上の焦りを生んでいた


・中盤
▼ターニングポイント【 牙壁へのケア 】
「俺が取り返さなければ…」

皮肉なことに、その必死な思いがさらに歯車を狂わせる
豊富な視野を持つ4人
普段なら必ず誰かが抑えていただろう、外に展開する牙壁のカナリア
前へ前へ・中へ中への彼らには見えなかった


・終盤
対して、リードするラマはそれ以上に必死だっただろう
「ダラマゲ」と称されるぐらいに 気楽部屋で磨き上げてきた堕落
そのアルマゲが的、ラマが耐え、松が繋ぎ、カナリアが支える 
何度残り時間を見たことだろう
粒粒辛苦 粉骨砕身 疲労困憊 満身創痍
最後の猛攻を凌いだ果てに 辿り着いた感激無量


ここに至るまで、計10回の対戦成績
ラマ:0勝
おうよ:10勝

断られ続けた愛の告白 
それでも執拗に諦めなかった 全身全霊11回目のプロポーズが
ついに女神を振り向かせた
23:カタログの人 :

2017/01/11 (Wed) 06:43:12

host:*.enabler.ne.jp
~Report~
・おうよの敗因

■【 個人の武器相性 】
・おうよ:「旋刃盤」
「前衛としてならば並」

これが俺の評価になる
特段差し込みに優れているわけではなく、図抜けてガードが巧いわけでもない
とはいえそこはレジェンド、野良ならばどのポジションでも巧く誤魔化してソツなくはこなすだろうが
誤魔化しだけで勝てるほど大会は甘くはない
彼を彼たらしめているのは、1対1ではなく大局観と立ち回り
おうよが魔王と化すのは 前ではなく後ろにいる時だ


・ますたぴ・「牙壁」
第1回大会で牙壁を駆使して準優勝してはいるものの、
機動力のない実直な武器では「曲者」ぶりは十分に発揮されない
実際、牙壁使用者の数字だけ並べてみても芳しくはなく
ワタクシに当て嵌めるのは大変恐縮ではございますが
同じ投弧刃の使い手として意見を述べさせて頂けば、牙壁のような野暮ったく鈍重で単調な武器は
華麗にして軽快かつ聡明な我らには似合いませぬ


・歌謌:「堕落」
「歌謌堕落合わない説」

歌謌のプレイスタイルは「後の先」、相手が動くのを見てから隙をつくことを得意としている
しかしながら、PT戦の堕落に求められるのは「(強引にでも)自分から積極果敢にNを振っていくこと」
ゆえに、PT堕落の役割として考えると動きに違和感がある
(ある対戦相手からの意見)


これら、それぞれが抱えていた適性面での微妙な不具合
普段の激突ならば気にもならないほどの僅かな誤差だが
誰もが完璧を目指してくる 大会という鉄火場では、それすらも命取りになりうる
24:カタログの人 :

2017/01/11 (Wed) 06:44:19

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■【 慎重すぎた戦略 】
毎回のように(俺に)指摘されている(唯一と言っていい)弱点
【 君子危うきに近寄らず 】 言い換えれば 【 臆病なまでに慎重 】
今回もそれを払拭することはできなかった

対戦成績を見る限り、力の差はあったわけで
ならばさっさと敵陣まで攻め上がり、荒らし回った後に悠然と自陣まで下がる手はなかったのか
リードされてから拠点を落とすのであれば、先に落としてそのまま仕掛けたほうが理に適っていたのではないか
前者は負けないための一手だが、後者は勝つための一打であり、後手を踏んだ印象は否めない

慎重に慎重に「負けない一手」を模索し続けた終着点が「通路戦」
機動力は制限され、視野を奪われ、判断力が活きない 何が起こるかわからない死の間合い
結果的には、最もまぎれが起こりやすい選択をしてしまったことになる

例えるならば・・・
ゾーンギリギリのアウトローを突き過ぎてカウントを悪くした結果
入れにいったストレートを 体勢を崩しながらもライト線ギリギリに流し打たれた

投手が投げられる最強の球は インハイのストレートである
少しでもコントロールを間違えたり、球威がなければスタンドまでいかれる最凶の球でもあるが
技術も力も申し分のない4人、思い切り腕を振って投げれば良かったのではないか
ど真ん中にいったって構うものか 真芯を食らったからどうした
バットをへし折れば右手はあがるのだ


面白いことに 勝ちに拘った奴から負けていくのが大勝負
勝ちたいのなら、女神にしがみつくのではなく 女神と踊ること
眠れる森の美女は 無粋なキスでは目覚めない

「何が楽しくて無双を始めたのか」
「何が楽しくて無双を続けているのか」

勝敗など考えず、ただ我武者羅にNを振り ニーナのケツを追いかけ回していたあの頃
誰しもが経験したであろう「純な自分」が 実は1番強いのかもしれない


最後に、
前々回、前回に引き続き、直接の負けを回避
毎回「別に俺が負けたわけじゃないし」を実行する
卑怯者一通の立ち回り、実にお見事

=====================================================

~余談~
PVのおうよ登場シーン(勝利画面)
おうよ殿が「幻杖の勝利シーンは持っていない」と宣ってくれたおかげで
このワンカット数秒のためだけにかかった費用=4,000wm
25:カタログの人 :

2017/01/11 (Wed) 06:45:19

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■【 Dokkiri Texture vs Perfect Plan 】(薄っぺらな嘘 vs神の不存在証明)
・コロナvsランカ

この1戦を分けたのは、【 場外戦 】である

~背景~
▼ランカ
「飛翔剣&重手甲激無双 ⇒ 空中での斬or威圧」 
全くもって似つかわしくない緻密なコンビネーションを武器に、会心の勝利を手にしたさこG戦のあと
まだトリックがあるように見せかけながら、奇術師ランカスターは次の一手を考えていた

対するはコロナ
相手は符水構成、ならば武功判定を狙いに行く『重手甲』
そして殴り構成には属性が効く、つまり『雷』


▼コロナ
「出るからには勝たなければならない」
優勝を期して臨んだ今大会、全勝で危なげなく予選を通過したあと
完璧男コロナも考えていた

対するはランカ
こちらが10キルで負けることはまずありえない となれば本線は武功判定狙い…『重手甲』?
次に属性、殴りに対抗してくるとすれば…『雷』?

・・・そして、コロナは見ていた
決勝トーナメント直前の激突娘々で、【 銀河とたーが『雷重手甲』を使っていたのを 】
ここにおいて、もはや迷うことはなく 読みは1点 
相手構成は【 重手甲 】それも【 雷 】!


内容については特段取り上げる部分はないだろう
雷耐性をきっちりとり、重手甲を抑えるべく石堕落 
「先仕掛け⇒兵糧落とし⇒優勢⇒兵糧残しの自軍退却」という教科書通りの試合展開
構成面・戦略面、ともにコロナ側の完勝
26:カタログの人 :

2017/01/11 (Wed) 06:46:11

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~Report~
・ランカの敗因

■【 情報戦の敗北 】
ランカ本人は、構成がバレていた原因を「練習相手から情報が漏れたのかもしれない」と言っていたが
真相は「自分達が激突娘々で使ったから」(ワラワラ)

王道ではなく邪道を歩む選択をしたのであれば
決勝の構成を不用意に見せるべきではなく
まして、誰が見ているかわからない激突娘々で使ってはならない

けだし、この一言に尽きる
「切り札は先に見せるな」
「見せるならさらに奥の手を持て」

「まだ隠し玉がある」というブラフを張ってはいたものの、はじめからランカには斬飛翔しかなかった
ランカがまともに扱える武器がそれしかなかったからだ
ジョーカーを先に切り、手品の種がバレた奇術師には 勝ちの目は残されていなかった
27:カタログの人 :

2017/01/11 (Wed) 06:47:01

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■【 重手甲の呪縛 】
言い換えるならば、「武功判定の呪縛」である
彼らが崇める武功教 そのご神体「重手甲」であるが 
第3回大会さこG戦、今大会予選新免戦、そして決勝コロナ戦
1度や2度ではない 3度「武功狙いの重手甲」で敗れている

そろそろ いい加減に気がつくべきではないか?
勝利の女神と信じるそれが 実は敗北の悪魔であることに

前回大会、圧倒的リードしていたはずのさこGが武功負け
今大会でも、スマッシュが武功の魔の手に捕まった
有利など気休め、仮初の勝利に過ぎず 「決め切らなければ 何が起こるかわからない」
今も昔も、対決の根本は「殴・倒・勝」 この3点に尽きる
まごうことなき勝利は 「殴り、倒し、それが10人に達すること」 それ以外にはない 


5042鍛錬を見出し、斬飛翔を昇華させた ランカ
長棍をガチまで引き上げたのは貴様の腕だ まどか
数字を見ても、大越ならば全一 銀河

もしかしたら凡人の錯覚なのかもしれない
しかし、それぞれに天才の片鱗は垣間見えている
自分達が思っている以上に、戦える力は十分にあるのだ

「守るべきものがある」
「何も失うものなどない」

戦えばどちらが強いのか? その答えはさきおき
持たざるものの… 貧者の強さを… 最も持ち合わせているのは、間違いなく彼らであろう
呪詛の如く唱え続けていた「さこGだけは必ず俺が殺る」 ヒトだけが持つ「恨み」という狂気
逃げ道は、その底すらない悪意(進化)を損なうだけだ


ちなみに、「ランカスター」とはイングランド王家の1つ
世界史を真面目に勉強されてきた方はご存じであるかもしれない
その紋章は 赤い薔薇

=====================================================

~余談~
実は、はじめは「おうよ」「歌謌」「銀河」「たー」という編成になるはずだった
銀河がそのようにたーを誘ったからだ
何かとてつもなく恐ろしい手違いが起こって今回のPTになったわけだが
「おうよと歌謌が待っている」と案内された部屋で、ランカとももんじゃが笑いながら手を振っていたら
俺なら速攻ドアを閉めたあとに 銀河の首もシメる
28:カタログの人 :

2017/01/11 (Wed) 06:47:59

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■【 Exquisite Burst 】(燃え尽き症候群)
・スマッシュ vs ラマ
・コロナ vs 劉悠

準決勝の2戦については、別の角度から語ろう。
大会中、主催しか知りえないことがいくつかある

その1つが 【 敗者の感情 】 である

大会規定では、結果SSは(※)『勝者と敗者が提出すること』(※)となっている
心情を考えれば勝者だけでいいところ、残酷にも敗者にも提出を求めているのは
「歓喜のあまりの撮り忘れ」が勝者にも起こりうるからで(ねーえ、政樹さん?)
確実に記録を残すために「両者が提出」としているのだが・・・

撮り忘れや未送付が多いのは、もちろん「敗者側」
負けた激突の画面なんてじっくり見たくないものだろう?
その戦いに懸ける思いが強ければ強いほど、敗戦の傷痕が大きければ大きいほど 
SSは送られてこない


・・・ さて、ここからが本題だ


決勝Tにおいて、負けSSを送って来たのは

【 ラマと劉悠 】のみ

敗れてなお、彼らはすがすがしく どこか満足気に大会を去っていった
負けが濃厚の中、限界以上を出し切り劇的な勝利をおさめた
気持ちの中では、1回戦ですでに終わっていたのかもしれない
1度燃え盛った極上の炎 そこからもう1度猛ることは難しい
されど、それを成さねば会えぬのが勝利の女神

深窓の令嬢への道は遠く険しい

=====================================================

あの、誤解のないように言っておきますけど
負けたらSS送ってこないでって言ってるわけではないですからね
ちゃんと送ってください
(スコアリング担当)

とのこと
29:カタログの人 :

2017/01/11 (Wed) 06:49:00

host:*.enabler.ne.jp
■【 Silver Near Family 】(完璧の最果て)
・コロナ vs スマッシュ
https://www.youtube.com/watch?v=wfD83iz6zao

~背景~
男は完璧だと思った
長年ガチの第一線で、多くの友とともに、多くの敵と戦ってきた
大会前、そんな男がこう言った
「今回のPTは、今までで最高の出来です」と

男は完璧を目指した
「優勝できるビジョンが見えなければ出ない」
決勝当日、男の言葉はこうなっていた
「今はどこにも負ける気がしない」

双方ともに「完璧」
だがしかし、勝負においてそれはありえない
どちらかが銀、そしてどちらかは金
天下分け目の関ケ原、雌雄を決する一戦の始まりである
30:カタログの人 :

2017/01/11 (Wed) 06:49:50

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~開戦~
・序盤
▼ターニングポイント【 初動 】
ガチ戦…特に大一番においてまず注目が集まるのが「どこで開戦するか」である
要塞という左右対称のマップ
ほとんどの場合、仕掛ける側がリスクを背負うことになる
つまり、「どのように仕掛けるか」が腕の見せ所ということにもなるのだが・・・

「下でやろう」
「オーケイ」

先に要塞下に布陣したコロナの誘いに呼応するかのように
スマッシュも下に移動

【 開戦は下 】

=全くの五分と五分
最終決戦に相応しく、有利不利のない場所での開戦となる


▼ターニングポイント【 2人威圧 】
https://www.youtube.com/watch?v=wfD83iz6zao&feature=youtu.be&t=20
そのまま双方慎重な立ち上がりになるのかと思いきや
趙貂と怪異がガチ戦にあるまじきタブーを犯す

【 2人同時の威圧被弾 】

「第2回公式大会の決勝さこG戦」「第2回大会の決勝なる戦」
思い返せば、この2人は過去にも勝負所でやらかしている
そのあまり有難くない「やらかし癖」 それがここで出てしまった恰好
無論、好機を逃さず詰めるスマッシュ
孤立した怪異を討ち取り先制

https://gyazo.com/ca16edd3cdb58c16b9e325d47e0062b1
勢いのままに、ここで大将スマッシュが魅せる
くろの無双終わりを先回りしての完璧なカット
支援のお手本のような動きで、予選では孤立しがちだった弟分の背中をきっちりと守る
それに応えるかの如く、無双がない状態ながら断戟相手に果敢にNを振るくろ

「ノっている」

誰の目に見ても、序盤のスマッシュ優勢は揺るぎないものだった
31:カタログの人 :

2017/01/11 (Wed) 06:50:42

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・中盤
▼ターニングポイント【 繚乱&破竹 】
先制したスマッシュは、リードを確実なものにするべく自軍兵糧下へ転回
自陣は遥か彼方にあり、敵陣は目の前
攻める側、コロナにとっては最悪の場所

さらに、ここでくろの天運が「繚乱」と「破竹」を紡ぎ出す
何ということか、この局面でこんなことが起こり得るものなのか
「勝て」と言わんばかりの、女神からの贈り物

「西軍の勝ち」

日本陸軍学校教官メッケルは、関ケ原の布陣図を見る間にこう即答したという
それにも匹敵するようなこの状況
実況・観客、そしてスマッシュ達本人も感じていただろう
「これは勝った」と

しかし 魔物とは ヒトの想像以上に狡猾で残酷な生き物らしい
実はこの「天運破竹」こそが 
大いなる福音に見せかけて、そっと手渡された敗北へのレクイエム 
その序章だったのだ

よくよく動画をご覧あれ
https://youtu.be/f9xXKcaBIOQ?t=211
実は【 マユラは、破竹状態でほとんど攻撃を当てられていない 】

最高の好機を逃したあとには、得てして最悪の窮地が待っているもの
一点の濁りもなかった、清流の如きスマッシュ勝利の流れ
そこに僅かに一滴、波紋がまぎれ込んだ瞬間だった
32:カタログの人 :

2017/01/11 (Wed) 06:51:33

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・終盤
▼ターニングポイント【 抹茶ぷりんのN 】

それでもスマッシュ勝勢は変わらない
圧倒的に有利な場所
大差をつけている撃破
あの程度の濁りなど 取るに足らない事だ

「おめでとう、スマッシュ!」
不覚にも、この時俺はスマッシュへかける祝福の言葉を考えていた
すでにスマッシュ勝利を伝える原稿は出来上がり、あとは締めの一言を書き添えるだけ

俺ですらも気づいていなかった
玉座で待つ傍ら 先程までそこに居たはずの
女神の姿が見えなくなっていることに

「Vincero!(勝利だ!)」

怪異がやらかし、趙貂は消えた
もはやコロナの頭脳が入り込める余地はない
いざ 悲願の、歓喜の瞬間へ
ファンファーレが鳴り響き、天使がトランペットを吹き鳴らす
皆が拍手で迎える、王の間へと足を踏み入れた


・・・その時である


https://www.youtube.com/watch?v=wfD83iz6zao&feature=youtu.be&t=350
「ほいさ ほいさ」
スマッシュ勝利の讃美歌をかき消すべく、忍び寄ってくる足音
決して忘れていたわけではあるまい
もしかしたらスマッシュ以上の死線を潜り抜け、数多の勝利を積み重ねてきた 
勝利の1億【 Victory 】 その1人 

脳筋のバートン
天稟の趙貂
卑怯者一通

「バーリーの中で1番巧いのは誰なのか?」
何度か繰り返された他愛ない問答の中で
最も地味ながら しかし、「最もソツがない」と言われた男

刻一刻と傾き続けたスマッシュ勝利の天秤
今まさに針が地面へ落ちようとした、そこに残された僅かな隙間
懸命に伸ばしたスマッシュの手を掻い潜り
「万能の抹茶ぷりん」が、運命を逆へと傾けた

・・・

決着がついたその時
誰もがスマッシュ勝利を信じて疑わなかったためか
暫くその場は静まり返り、勝者への歓声が聞こえることはなかった

しかし、時にこうも言われる
「静寂こそが、この世で得られる最高の音楽である」と
一時の静けさの中で、女神が穏やかに微笑んでいた
33:カタログの人 :

2017/01/11 (Wed) 06:52:30

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~Report~
・スマッシュの敗因
■【 戦略 】

【 最後まで兵糧下に固執したこと 】

終戦後に何人かと議論をかわしたが、戦略的考察はこの1点に尽きる
これ以外は完璧、それは自他ともに認めるところであり
スマッシュ本人も「唯一ミスがあったとすればここだった」と述解している

リードしてから兵糧下への布陣、ここまでは特に疑問の余地はない
問題はそのあとである
コロナ達を一掃し、抹茶ぷりんが最後の突撃を仕掛けてくる最後の局面

(・)くろが撤退し、次の復活場所が中央拠点になること
(・)一応撃破勝ちの可能性もあったこと
(・)相手にのみ堕落が存在していたこと

これらを踏まえれば、
復活が近く、キルの回転も狙える【 中央拠点右 】で迎え撃つか
もしくは、相手をさらに遠ざける【 中央拠点左 】
いずれにしろ マップを広く使える要塞上に転回していれば
神域堕落に巻き込まれるリスクは格段に下がっていただろう

とはいえ、ここまでを要求されるのはあまりにも酷である
あの状況、「兵糧下」「中央右」「中央左」どこであろうが勝っている(普通ならば) 
しかし、第4回「ミス.ヴィクトリー」
今回の勝利の女神は、殊更に厳しく 伴侶には僅かな妥協も許さない、高貴な女だったらしい
34:カタログの人 :

2017/01/11 (Wed) 06:53:33

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・コロナの勝因
■【 個人技 】

前回大会、「直槍構成を選択しながら自ら兵士拠点に布陣する」
という、歴戦のガチ勢とは思えない戦略無能ぶりを発揮した1億V
しかし その猿並の知能でありながら、頂点に君臨していたのもまた事実
であるならば・・・単純な殴り合いだけなら 「最強」 ではなかったのか?

時に、心ない者はこう言う
「大会のような1発勝負は運も大きい」
だが、俺はこう反論しよう
【 2人が揃ったのは3回、そのうち2回は頂点に立っている 】
それが趙貂と抹茶ぷりんなのだ 

無双界の「リオネル・メッシとアンヘル・ディ・マリア」
そのゴールデンコンビに加えて、虎馬・のりだぁ分を一身に背負いながら前線を支えてきた怪異
犬・猿・雉、鬼退治への役者は揃っていた

あとは主人公桃太郎、頭脳を司ったのがコロナである
僭越ながら、我がカタログから定着したであろう彼の通り名
「安心・信頼・安定の三原則」、それを具体的に言い表すならば

【 六分の有利、四分の不利 】である

勝っている時は、決して無理はせず 六分までに留めておく
心理的には八分九分を目指したくなるものだが、それには逆転のリスクが付きまとう
六分の有利でも、そのまま維持できれば勝ちなのだ
逆に、負けている場合でも 四分までで踏み止まる
三分二分まで押し込まれれば、もはや逆転は難しい
しかし、四分までであれば 何かのきっかけで跳ね返すことはできる

決勝でも、はじめに怪異が先制された場面
この時、数的不利のまま一気に数人抜かれる可能性はあったが
しっかりと距離を置き、巧く時間を使ったことで崩壊の危機を回避している
この何気ない動きが、最後の最後で活きた


しかし、それだけでは勝てなかっただろう
例の男がいなければ・・・

===============================================

(※)ちなみに
【 六分の有利、四分の不利 】

これは勝負歴ン十年の俺が、現在辿り着いている我流勝負哲学の極意であるのだが
理想と現実、才能と適性は別物とよく言ったもので
そんな俺の戦い方は、概ね毎回「フルスイングの右ストレート一閃」
(大体カウンターを食らって泥試合になるオマケ付)
35:カタログの人 :

2017/01/11 (Wed) 06:54:32

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■【 メンタリティ 】
決勝の舞台
スマッシュにとっては「辿り着いた」である
「くろを決勝トーナメントに連れていく」 
最低限の目標を果たし、初めて踏む決勝の地

対して

コロナからすれば「戻って来た」である
過去に何度も戦ってきた、思い出の地 
辿り着くのは当然の面々 


そうであるはずなのに、早々に姿を消した前回大会
優勝準優勝メンバーで揃えたドリームチームが、決勝トーナメントにすら進めなかった怪異
現存する最高のメンバーを揃えながらベスト8で散った1億V

無論、両者ともに勝ちへの執念は持っていただろう、しかし前回
「PTとしては不戦だったスマッシュ」
「勝ちを狙える位置にありながら敗れた1億Vと怪異」
その強さで言えば、コロナ側により大怨があったことは想像に難くない

特に、最強だったはずの 俺たちの1億Vが
「ランカに2連敗しておわる」という これ以上ない程の屈辱を味わった抹茶ぷりん
その心中は察するに余りある
汚名を雪ぐには、勝つしか 優勝するしかなかった


そして迎えたあの状況、並の奴ならとうに諦めている
コーナーポストを背に滅多打ち、もうほとんど負けたような情勢
心が折れて当然だ しかし、その目は死なず 
ガードの隙間から、一瞬の隙を伺っていた

百戦錬磨の1億V これまでの経験の中で、こんな場面は何度もあったのだろう
「厨構成」「クソラグ」「偽装すんな」「無双のゴミ」「自演乙」…
受け続けてきた、ありとあらゆる罵詈雑言 王者のみが受ける、深すぎる業
それに比べれば、この程度など・・・


俺は毎回、「攻めたほうが勝つ」と言っている
単純一途なおまえらは「敵陣で戦ったほうが勝つ」と理解しているかもしれないが
それは間違いだ

「攻める」とはすなわち原点回帰
【 対決の原点 】とは何だ?

「優勝する」? それは邪念がありすぎる
「勝つ」? まだまだ甘い
《【殴る】》 対決を純に純に純にしていくと、残るのはこれだ

勝利も、優勝も 全てはこの延長戦上にあるに過ぎない

最後の場面、あの状況でスマッシュに優勝を意識するなというほうが難しい
対して、追い込まれたことが逆に良かったのかもしれない
あの時、抹茶ぷりんの頭の中は ただひたすらに【殴る】 この1点のみだっただろう 

目の端に女神の姿を捉えていたスマッシュ
スマッシュしか見ていなかった抹茶ぷりん
勝負を決めたのは、そのほんの僅かの差 だった
36:カタログの人 :

2017/01/11 (Wed) 06:55:44

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■【 Epilogue 】(王者とは)
「矛盾」という諺がある

皆さんもご存じの通り、
・「どんな盾でも貫く矛」
・「どんな矛をも防ぐ盾」
・「ではその矛で盾を突けばどうなるか?」
と問われた男が返答に窮したというお話であるが・・・

俺から言わせれば、その両者が戦えば【 必ず矛が勝つ 】

理由は簡単、というか単純な論理で
矛は、たとえその身が砕け散ろうとも 貫きさえすれば条件を満たすのに対し
盾は、砕け散ってしまえば、防いだとは言い切れず
=【 矛にのみ相討ちが許されるから 】である

かたや「相討ちでも勝ち」、かたや「相討ちならば負け」
大一番において、この差はあまりにも大きく
ゆえに、勝つためには矛にならねばならない
これまで頂点に立った4組のPT その全てが見事な矛となってきた


しかし、そんな彼らであっても 次を勝つことはできなかった
なぜ、連覇を成し得なかったのか
それは「王者には盾が要求されるから」である
新たな王が決まった途端に始まる、討伐運動
誰もが王の首を狩る奴隷となり、その玉座は狙われる

今大会においても
当日まで1度も見ることがなかった、ランカの斬飛翔剣にまとまりの良さを逆手に取られ
魅蝶には、速攻をさらに上回る 神速のブレイジングアタックを食らい、Nを奪われた
一見完璧に見えた中で 数少ない弱点を暴かれ、さこGが敗れていった

王者は丸裸にされる
そして、それを全て受け切らなければならないのだ
玉砕を覚悟することでしか勝てないのであれば
一時的な君臨はできても、永劫の統治まではできない
【 矛⇒盾への転換 】 それが、未だ誰も成し得ていない 連覇の難しさである

“第四代王者”コロナ・趙貂・抹茶ぷりん・怪異
果たして彼らは、その偉業を成し 乱世を治める 絶対君主に・・・なれるのだろうか・・・



以上、Cataloge Report(完)
おあとが 宜しいようで(ニィ)
37:カタログの人 :

2017/01/11 (Wed) 07:14:48

host:*.enabler.ne.jp
っま、こんなところで

朝の時間をほとんど持っていかれたなぁ

では、また会おう
38:ランカ :

2017/01/11 (Wed) 07:17:49

host:*.kcn.ne.jp
俺は出ない!
39: :

2017/01/11 (Wed) 07:36:29

host:*.panda-world.ne.jp
ほぼほぼ同じ構成で長物ぺちぺち殴り合いしてただけやんけ
あんなの各PT差なんてほぼでないわ
40: :

2017/01/11 (Wed) 07:39:54

host:*.dion.ne.jp
何時間かかったよこんなにも練られた長文
前回大会一回も見てないけどこれみただけでワクワクしたわw
パチンコ行く前のいい時間潰しになったわ^-^
俺も優勝してきまっ!
41:無双も捨てたもんじゃねえ :

2017/01/11 (Wed) 07:47:05

host:*.bbtec.net
1戦勝負の緊張感は面白いかもしれないが
見ている側には実感があまりない

見ている側からすると【現在の無双界で最強PTはどこだ?】という事が知りたいのであって【まぐれで勝ったんじゃないか?】という思いは払拭したい

参加する者のスケジュールや気力にもよると思うが、
3戦勝負の方が盛り上がるとは思う
ぜひとも検討してもらいたい
42: :

2017/01/11 (Wed) 08:43:25

host:*.bbtec.net
本物降臨か?
43: :

2017/01/11 (Wed) 08:44:21

host:*.ucom.ne.jp
本物来たか
44: :

2017/01/11 (Wed) 09:06:51

host:*.dion.ne.jp
俺は三本勝負のほうが言い方悪いけど弱者に合わせたルールな気がするけどな
その時の勝敗にまぐれなんて有り得ないし

こういう一発勝負の大会において本気で勝ちを目指すなら戦う相手は目の前の4人だけではないしそういうのすべて飲み込んだ奴が勝つんだと思う まぐれで勝ったチームなんかいなかったよ
45: :

2017/01/11 (Wed) 09:09:53

host:*.dion.ne.jp
1発の真剣勝負がすべてだろ
3戦あればあっちが勝ってた、みたいなのださいわ
46: :

2017/01/11 (Wed) 09:56:27

host:*.ucom.ne.jp
決めるのは主催者側だから
47: :

2017/01/11 (Wed) 10:05:55

host:*.nttpc.ne.jp
バカボンドわろた
48: :

2017/01/11 (Wed) 10:13:20

host:*.ocn.ne.jp
もういいよ。
見てて痛々しい。
カタログよ、今回ばかりは空回りだ、、、
49: :

2017/01/11 (Wed) 10:38:48

host:*.dion.ne.jp
またいい酒が飲めそうだ、男というものやはり強者というものに目がいく
気楽部屋? 配信部屋? 演習?
そんなものに興味は無い。
この無双という世界ほぼ全ての人で争い順位が付けられる大会こそ我傍観希望者の興味。
なので強者をなるべく出場させてくれお願いします。
50: :

2017/01/11 (Wed) 11:20:59

host:*.spmode.ne.jp
もうね、回りを巻き込むだけの勢いはないんだよ、無双に。
廃れたゲームに戦略やら何やらと講評はいらない。
掲示板使わずに、細々とやってくれ。
それなりの人脈はあるだろ、カタログよ。
51: :

2017/01/11 (Wed) 11:54:04

host:*.spmode.ne.jp
最強(ガチでやってるのは50人未満の世界)
52: :

2017/01/11 (Wed) 12:12:11

host:*.spmode.ne.jp
要らないとか興味無いなら開かずコメントも書かなければ良いのに
どうせ呼ばれないのだから無縁な話でしょ?

もう大会ある度に同じ後継何度も見てるわ
53: :

2017/01/11 (Wed) 12:15:51

host:*.au-net.ne.jp
やるなら3本勝負に戻してほしいな、この前みたいな****乱が起こる
54: :

2017/01/11 (Wed) 12:21:20

host:*.dion.ne.jp
早く出場メンバーが見たいまたギルメンと賭けだ
55: :

2017/01/11 (Wed) 12:21:43

host:*.dion.ne.jp
1回の真剣勝負のほうがいいです
56: :

2017/01/11 (Wed) 13:21:47

host:*.spmode.ne.jp
装身具有無で前回と違ったもの見れるかどうかなるから早めにそちらの意見はほしいかなぁ
ちなみに今のところ参加表明してる人はどんな意見なん?
57: :

2017/01/11 (Wed) 13:25:02

host:*.panda-world.ne.jp
銀王みたいな蛇剣JC連打みたいなのは有りなの?
今までそういう人いなかったからよかったけど今回ラマのPTで出るらしいじゃん。
58: :

2017/01/11 (Wed) 13:26:56

host:*.au-net.ne.jp
俺が書いたんだけど演習参加してたの見ただけだぜ
59: :

2017/01/11 (Wed) 13:28:29

host:*.au-net.ne.jp
大会でる奴が蛇剣JCの対策できないわけないだろ
60: :

2017/01/11 (Wed) 13:29:25

host:*.eonet.ne.jp
JTK対策が突破されたこのタイミングでの開催である。(ニィ)
61: :

2017/01/11 (Wed) 13:44:05

host:*.au-net.ne.jp
JTK使うやつまたいるんだろうなー
ランカ周辺マユラますたぴうさこーんラッコは確定
予選落ちにもいっぱいいたけどな
62: :

2017/01/11 (Wed) 14:32:04

host:*.dion.ne.jp
じゃけんJCにうんたら言う奴は大会勢にはいないな
お前にとってはうざいかもしれんがガチからしたらそんなでもねーからな
63:かい :

2017/01/11 (Wed) 14:41:08

host:*.dion.ne.jp
じゃけんJCに文句言うようなやつは大会に出れるレベルにないんだから黙って観戦しようぜ(俺も含め
64: :

2017/01/11 (Wed) 14:42:11

host:*.eonet.ne.jp
和歌屋敷さんまだ引退してなかったのか
65: :

2017/01/11 (Wed) 14:54:42

host:*.dion.ne.jp
銀王は燕羽と出るらしいよ
66: :

2017/01/11 (Wed) 15:05:10

host:*.plala.or.jp
いやーもう装身具ゲーの今に最強()とかもうねえだろ
遠距離ワンパンで体力半分もっていかれる対決見せられてもなぁ

今の無双で最強決めてもあぁお金いっぱい運営に出した犬にしか見えない
67: :

2017/01/11 (Wed) 15:06:44

host:*.panda-world.ne.jp
スマッシュとおうよ演習してたしやる気あるねぇ
前回決勝で押せ押せだったものの武功負けで涙をのんだスマッシュ
毎回優勝候補と言われながらも未だ無冠であるおうよ
両者ともお熱入りますよ今回は
68: :

2017/01/11 (Wed) 15:21:10

host:*.au-net.ne.jp
あの97の人も出るのかね?
69: :

2017/01/11 (Wed) 15:27:37

host:*.eonet.ne.jp
グダグダ文句言ってる雑魚共は大会動画みて腕磨けよな!
70: :

2017/01/11 (Wed) 15:29:21

host:*.panda-world.ne.jp
おうよはますたぴbkといるより歌歌ウェスカーケツダイラ悪姉メルセデスこういう人らと組むほうが絶対強いと思うわ
71: :

2017/01/11 (Wed) 15:31:06

host:*.dion.ne.jp
ますたぴさんまたJTKですか?^^
72: :

2017/01/11 (Wed) 16:48:03

host:*.eonet.ne.jp
運営公認不正者w
73: :

2017/01/11 (Wed) 16:54:50

host:*.dion.ne.jp
アビューズで運営公認不正者になって
JTK使ってもアルマゲに負けたますたぴが一番恥ずかしい存在
74: :

2017/01/11 (Wed) 16:56:54

host:*.panda-world.ne.jp
あんだけ人に文句言って有名プレイヤーに媚び売ってりゃそりゃ嫌われますよますたぴさん
75: :

2017/01/11 (Wed) 17:12:03

host:*.ocn.ne.jp
ますたぴは名前見るだけでもうっとおしいカスだからな

JTKありなしか装身具ありなしかだけでも早めに決めてほしいな それとどうやって使ってるか使ってないかの判断するか
76: :

2017/01/11 (Wed) 17:51:18

host:*.panda-world.ne.jp
ところで一株の不安?って、なんだよ
さては中卒か
77: :

2017/01/11 (Wed) 18:27:38

host:*.eonet.ne.jp
カタログさん、これは恥ずかしいw
78: :

2017/01/11 (Wed) 19:21:06

host:*.panda-world.ne.jp
JTKは明確に禁止にするべき
手動じゃ捕まるところをJTKの力で1回でも逃れられたとしたらその時点でずるいと思う。たった1回捕まるか捕まらないかの違いのでかさはカタログならわかるはず。
秒間30連打しかできないとしても、手動連打と比較して随分生存率はあがる。倍速は論外
79: :

2017/01/11 (Wed) 19:37:49

host:*.infoweb.ne.jp
禁止してやめるような連中はそもそも使用しない・・・
80: :

2017/01/11 (Wed) 20:14:06

host:*.au-net.ne.jp
JTK禁止するべきって言ってるやつらは、どうやってそれを見極めるのか、判定を下すのかまで提案すべきだよ
じゃないと疑わしい事例が出た場合に紛糾するだけ
81: :

2017/01/11 (Wed) 20:29:24

host:*.ocn.ne.jp
jtkでも絞りでも何でも有りな大会でいいんじゃね?不正者も出る大会なんだし、何でも有りでいいよww
82: :

2017/01/11 (Wed) 21:27:39

host:*.ocn.ne.jp
禁止って主催者が名言しないことが一番の問題だろ。誰をかばってんのかしらんけど。
動画見ればわかるやつにはわかるよJTKの挙動。無双終わりや起き上がりに毎回大ジャンプしてるやつらは間違いなく使ってる。必死に連打しなきゃならんような状況だと普通は小ジャンプが出るからな。
83: :

2017/01/11 (Wed) 21:44:07

host:*.ocn.ne.jp
ひっかさと双杖は禁止にしてください
ぶっ壊れ性能すぎます
84: :

2017/01/11 (Wed) 22:06:38

host:*.spmode.ne.jp
ヒッカサ(覇)は禁止の方がいいだろうな。
防御アイテムつけて極玉つけてるかのような凍結率。
双杖は言わずもながら禁止でw
85: :

2017/01/11 (Wed) 22:20:40

host:*.bbtec.net
起き上がりとかは目押しだろ
てか必死に連打しても大ジャンプ出るときはでるんだけどおれだけ?
86: :

2017/01/11 (Wed) 22:57:44

host:*.bbtec.net
jtk使いとか、総合格闘技でヌルヌルつけてた在○と同じ思考なんだよなwww
87:カタログの人 :

2017/01/12 (Thu) 00:32:35

host:*.enabler.ne.jp
お疲れ様、ではやるか


順に説明していく
方針としては「極力制限をかけず娘々準拠」
実は、半年ぶりの会合で話した原案では「もう何でもありでいいのではないか」
だったのだが、「おまえらはバカか?」と即時却下された


■装身具禁止
値段もそうだが、「期間限定販売」なのが致命的すぎる
「金があっても買えない」のだから、Pay to Winですらない
何より、ランカ様が「あれはなしやわ」と仰ったので
課金大好きランカが言うのであれば間違いはない


■禁止武器
【鉄舟】【双杖】
ゲーム性として
俺としては支援の選択肢として双杖は解禁したかったのだが
ヒアリング結果が満場一致で「ありえない」だったので禁止

【破竹】
=双戟なのだが、こちらもゲーム性として
アレがいると「破竹をいかにかわす」ゲームになる


■監視対象
【筆架叉】【鏢】【重手甲】【錫杖】
【長弓】(ワープするプレイヤーのみ)

やってみなければわからないシリーズ
特に意見が割れているのが「筆架叉」と「鏢」
アンタッチャブルorブレイカーであれば禁止する
長弓は概ね問題ないだろう
方針として「できるだけ禁止したくない」は変わらず
(これら以外にもヤバいのがあればもちろん検討するが)


■「避雷符」「耐寒符」
これは「相手がわかっている」という大会仕様上の問題
服耐性と合わせて過剰なメタゲームが成立してしまう可能性がある
しかし、「読み合いの範疇」という意見も


■決勝戦のみ2本先取
まず、決勝T準決勝までが1本勝負までは確定
理由は「個別中継をしたいから」
2本先取だと必ず同時中継しなければならない、4窓とか勘弁

結局、2本先取だろうが3本先取だろうが、143試合やろうが、
もう1度同じことをやれば勝敗は変わる
だったら逆のアプローチ、1本に凝縮したほうがいいという意見も
88:カタログの人 :

2017/01/12 (Thu) 00:47:48

host:*.enabler.ne.jp
あ、俺もう寝るけど
最後に言いたいこといっておくかぁ


おい燕羽

今回は出るんだろうなぁ?
時間が合わねぇ合わねぇと抜かしやがって
1月になればとか言ってたらしいから、それまで待ってやったからな?

おまえのメンタリティは嫌いじゃないんだ、デキる男の考え方だよ
それに、今でもタイマンだけなら全一 趙貂や魅蝶をも凌ぐと思っている
その腕がPT戦でも通用するところ 俺に見せてくれよ
何より、勝っても負けても面白い野郎なんて稀だからな
楽しみにしているぞよ?


それと、人伝に存じておりました若きPTの面々 
心待ちにされていたようで有難く
また、大変遅くなりまして申し訳なく
ここにきての新たな大芽、誠に嬉しい限り
現在まで隆盛を誇る古参の面々ではありますが
年輪を重ね、そろそろ指が利かぬようになる頃合い
「胸を借りる」などと思われず どうぞ、引導を渡してやって下さいまし


ではまた明日?
じゃあね^^
89: :

2017/01/12 (Thu) 00:53:42

host:*.au-net.ne.jp
なんでもありでいいだろ
言い訳するやつはどこまで行っても言い訳するからな
なんでもありこそほんとの勝者
90: :

2017/01/12 (Thu) 01:22:55

host:*.bbtec.net
どうせ武器禁止すんなら高武名様方ご愛用の断戟 堕落 牙壁 戦戈 旋刃盤 飛翔剣 大鉞あたりも禁止にすりゃいいと思う。
結局前回みたいに似たような構成で見応え欠けそう。斬新さが欲しいな。
ハッキリ言ってこれらの武器は見てて面白くねえ。
91: :

2017/01/12 (Thu) 01:30:09

host:*.spmode.ne.jp
豚はまだしも趙貂にタイマン上手いイメージないんだが
92: :

2017/01/12 (Thu) 01:34:24

host:*.asahi-net.or.jp
装身具はありでもいい気がするけど、復帰組はもう手に入らないから無理なのか
金をかけてまで勝ちたいところが勝ちそうで、それはそれで楽しそう
93: :

2017/01/12 (Thu) 01:45:12

host:*.ocn.ne.jp
ひっかさはダメだろ
大会用に作ったやつら多いから禁止反対意見結構出るだろうけど
他の武器と差ありすぎだから
94: :

2017/01/12 (Thu) 02:30:37

host:*.ucom.ne.jp
ルールはカタログが決めればいいさぁー。配信楽しみにしてるわー
95: :

2017/01/12 (Thu) 02:52:00

host:*.dion.ne.jp
ひょうは禁止のほうが絶対いい
まだぶっこわれてるよ
96: :

2017/01/12 (Thu) 03:48:11

host:*.au-net.ne.jp
装身具禁止は別にいらないような気がするけど
服属性や大地の守護があるし
97: :

2017/01/12 (Thu) 06:08:18

host:*.dion.ne.jp
~ルール~
■装身具【なし】
■禁止武器【鉄舟】【双杖】【破竹】

・監視対象(現在禁止ではないが様子見)
【筆架叉】【鏢】【重手甲】【錫杖】
【長弓】(ワープするプレイヤーのみ

今までカタログの大会結構評価してたけどこれはないわw
もうどっかの復帰組みに肩入れしてるね
こんなゆるい対決が好みだったんだな

武器アイテム全チーム固定で大会やれば?と思うレベル
98: :

2017/01/12 (Thu) 06:13:21

host:*.dion.ne.jp
武器8特にするのはなんで? 相手より少しでも有利にするためだろ

伝説化も本格改造も 課金服も 有利にたつためならガチな奴らはやってるよな

じゃ装身具は? ↑と同じ理由だろ

カタログよ どう思う? 禁止にするのかい?

これを禁止にするとはガチとはなんぞってはなしだ 
99: :

2017/01/12 (Thu) 06:54:17

host:*.bbtec.net

だから書いてあるじゃん
装神具は欲しくても買えないやつあるから不平等だって
特別とかは今からでも出そうと思えば誰でも出来るじゃん
100: :

2017/01/12 (Thu) 06:56:43

host:*.spmode.ne.jp
装身具有無を聞いたものだが無し決定かー

んー、残念ながら今回の観戦パスかな

正直高火力を生かすガチ勢の立ち回りを見てみたかったから期待したけどまず間違いなくこの条件下での武器構成決まってるからね

似たような構成で斬新さがないという意見にほぼ同意
101: :

2017/01/12 (Thu) 07:24:09

host:*.dion.ne.jp
いや大会があろうがなかろうが対決で勝つために持ってるもんだろ装身具はそれをなしにするって誰とは言わんけどあいつらのやりやすいようにルールきめてるよね 高火力属性PT潰し

装身具を言うなら課金服なしあるいは全員裸 属性なし これで平等

服でも間違いなく差はでる 装身具なしにするならこのくらいしないとだめ

仮にも今現在の最強を決めるって謳ってるんだろ? 俺もそれには今までは異を唱えなかったけどこのルールはさすがに最強とはほど遠いとおもうぞ
102:ランカ(本人様) :

2017/01/12 (Thu) 07:26:01

host:*.kcn.ne.jp
装身具なしを勧めたのは俺だ
103: :

2017/01/12 (Thu) 07:53:04

host:*.au-net.ne.jp
服は見た目は選べなくとも、いつでもそこそこいいものを買えるが、装身具は手に入らない
仮に仲買とかで装身具の売買が行われていたら装身具もありだったんだろ?
装身具どうのこうの言ってるのは装身具のレベルを上げた大会に出ようと思ってる奴ら
104: :

2017/01/12 (Thu) 07:55:05

host:*.au-net.ne.jp
今の娘々って装身具ありきの戦いだからそれを無しにするのは現状に全く沿ってないわな。意味がないしくそつまんなそう。大会で優勝しました=現環境で最強 には絶対ならんし。装身具なしなら見る価値ないわ
105:匿名 :

2017/01/12 (Thu) 07:55:07

host:*.panda-world.ne.jp
装身具は「期間限定でフェアではないから」って理由なら、
一部の異常性能な限定称号も禁止にしよう。
それから一部の服飾も禁止にしよう。
それから一部の入手困難な武器なども制限したほうがいいかもしれない。
でも戦闘前の確認だらけになるね。

熱い戦いがみたい気持ちはかわらない、ガチ勢が環境をととのえる前提での公平性を重視するならここもしっかりしてほしい。
106: :

2017/01/12 (Thu) 07:57:38

host:*.ocn.ne.jp
いかに闘気属性武器で攻撃当てるか・止めるか
耐性装身具にして前張るかとかの駆け引きが
今の対決の現状なのにそれとかけ離れたルールでやってもな・・・
107: :

2017/01/12 (Thu) 07:59:39

host:*.ocn.ne.jp
だったらもう攻撃補正ありにしてガチムチ対決1大会でもしてろって話よ
108: :

2017/01/12 (Thu) 08:14:07

host:*.au-net.ne.jp
装身具無しとかおままごとにしか感じないわww
109: :

2017/01/12 (Thu) 08:16:14

host:*.nuro.jp
>今の対決の現状なのにそれとかけ離れたルールでやってもな・・・

ほんそれ
つまりは気軽部屋みたいにしたいのか?

金でも買える強さがあってこその無双なのにそれ無くすって普段の戦いを全否定?
だいいちなんで舟禁止?c1突限定じゃねーの?
双杖もそう。対応できないほうが悪いって何度かいわれてるだろう。
あと普段装身具と双杖使ってるランカが言うのはおかしい。
110: :

2017/01/12 (Thu) 08:16:14

host:*.dion.ne.jp
現時点で娘激やリーグ出る奴なら装身具なんて当たり前のものなんだよ 9割9分属性いれるからな
それをわざわざなしにするってもうね あほらしい

このままなしの一辺倒なら出る価値なし見る価値もなし

武器2本もちになったけど1本のみで大会開いて楽しい?
攻撃補正なくなったけど有りにして楽しい?
それと同じくらいのこと 

カタログ装身具でてから対決行ってる? 装身具なしって言っちゃうのは俺は対決行ってないと思う
今は属性増えて一発でめちゃくちゃ体力持ってかれたりとかザラだけどな めちゃ楽しいぞ



 

111: :

2017/01/12 (Thu) 08:19:45

host:*.nuro.jp
そういえばランカって突鉄舟も使ってなかったか?w
112: :

2017/01/12 (Thu) 08:22:06

host:*.dion.ne.jp
2017/01/12 (Thu) 06:08:18

06:13:21

07:24:09

08:16:14


この時間のdionは全部俺だ カタログの返事楽しみにしてるわ
そして今日もパチンコ行ってくる 
昨日の負けを取り戻してくるぜ・・・


113: :

2017/01/12 (Thu) 08:36:11

host:*.ucom.ne.jp
dionは何なん?
114:匿名 :

2017/01/12 (Thu) 08:37:24

host:*.panda-world.ne.jp
本来、「カタログルール」なるものがうまれたのは、当時主流だった部屋名で「破竹ヒョウ×」「錬成なし」からはじまってる。いまは娘主流で錬成アイテムはあたりまえ、装身具はあたりまえ、破竹ヒョウ舟双杖もあたりまえの環境。上位プレイヤーは、禁止武器がなくても活躍してるのをみると、このルールが単に全体の意見としてではなく、カタログ氏の一存できまっているように思える。

なにに準拠しているのか回答がほしいところ。
115:w :

2017/01/12 (Thu) 08:37:41

host:*.au-net.ne.jp
皆おなじ条件なら良いんじゃね、主催が決めること
前から、いくらでも強い練成アイテムがあるのに行商アイテムのみとか使用武器とかもルールを縛ってきたカタログ大会で、装身具のことを言うのは装身具に金をかけた一部のやつら、全員現役でみな装身具持ってるPTだろう
カタログが決めたルールに不満があるなら出なきゃ良いし見なければ良い、そして自分が主催になってなんでもありの大会を開けば良いと思うよ、クソガキども
116: :

2017/01/12 (Thu) 08:39:29

host:*.ucom.ne.jp
主催者側が決める事なのに上から目線でルール変えようとしてる奴何なん?
117: :

2017/01/12 (Thu) 08:41:14

host:*.nuro.jp
つまり装身具持ってるPTはクソガキってこと?w
118: :

2017/01/12 (Thu) 08:42:10

host:*.nuro.jp
じゃあここできくなってカタログに言ってあげてねwww
119: :

2017/01/12 (Thu) 08:55:30

host:*.dion.ne.jp
上から目線ぽくて失礼 カタログも敬語ではないから俺もそうしてるだけ


ただなしにした理由が突っ込みどころ満載 多分開催するにあたって大して考えてない 間違いなく公平な考えで決めたとは到底思えないからカタログに訴えてるだけ

ルール変えようと結果的にしてるがどう考えても あり が普通

なしになる理由が2つしか思い浮かばない その理由が俺の中で平等ではないと思ったからカタログに訴えてみてるのよ

どうせなら現時点でのガチが見たい これでもなしになるなら 
そうですか がんばってくださいって感じですね 

ただそれだけよ わざわざ俺のレスに顔真っ赤にならんでいいよ
カタログに向けて発信してるレスだし判断するのはカタログ

120: :

2017/01/12 (Thu) 09:14:55

host:*.au-net.ne.jp
装身具ありにした方が下手なやつらも金の力で勝つチャンスあると思うけどな
上のやつは、現状の対決では装身具当たり前だから有りにしろって言ってんだろうけど、カタログはみんなが平等なルールの中で1番を決めたいんでしょ
121: :

2017/01/12 (Thu) 09:16:23

host:*.au-net.ne.jp
装身具ありはたしかに万一いまもってないやつが参加するなら不公平。ただそれ以上にいまの娘々の現状とかけ離れるから有りにすべき。そう言ってるだけでなんでそんなかみつくの?w
参加者でもなんでもないけど装身具なしとか見る気もおきないから言ってるだけ。
122: :

2017/01/12 (Thu) 09:24:26

host:*.spmode.ne.jp
要するに自分が楽しかった頃の対決で最強をみたい懐古厨ってことだろうカタログは。
123:匿名 :

2017/01/12 (Thu) 09:38:26

host:*.odn.ad.jp
装神具は【有り】というルールを提案します。
期間限定、課金した物勝ち など意見はありますが、現在の激突の環境は装神具を手段とした属性構成が多く見られます。
運営的にも【何度も再販】かつ、全属性防御を【一段階】も上げる大地の守護を激突娘が【対決】の時に激突イベントで配布しています。
現状装神具が【当たり前】の環境で装神具無しのルールでの最強を決める大会など、過去の大会と構成も立ち回りもあまり変わらず、【新鮮味】も無いと私は思います。
124: :

2017/01/12 (Thu) 09:45:30

host:*.panda-world.ne.jp
どうせ装身具有りにしろ有りにしろ言ってるのはクソ打双鞭使いだろ
装身具使えたらもしかしたら予選突破の可能性でてくるもんな
125: :

2017/01/12 (Thu) 09:55:02

host:*.au-net.ne.jp
装身具って再販なんてされてたっけ?
俺もほぼ毎日インしてるけど、風神の闘気を買いそびれて今になって欲しくなってるんだけど、こうゆう人いるんじゃない?
大地に至っては期間中に激突いってなきゃ手に入んないし
半分引退してたけどカタログ大会のために戻ってくるやつもいるんだろうし、俺はなしでいいと思う
126: :

2017/01/12 (Thu) 09:56:23

host:*.spmode.ne.jp
腕 金 運 全部備えて最強だからな。
127: :

2017/01/12 (Thu) 10:02:11

host:*.au-net.ne.jp
買うことが出来ないから装身具なし。 

psの人はjtk使えないがjtkあり
  
 
論理破綻してんだよ 
128:沙未.北海 :

2017/01/12 (Thu) 10:03:53

host:*.ttmy.ne.jp
装身具の再販は現状Dランクの基礎ステータス上昇の5種類しかしていません。しかも1回だけ

よく対決で使うであろう属性関係の装身具は1度も再販してないよ
129: :

2017/01/12 (Thu) 10:10:24

host:*.au-net.ne.jp
jtkもなしだろ
装身具が当たり前の中、復帰勢は何も持ってないから無しなんだろw
平等なのに文句言ってるやつは何なんだよw不公平な対決の方が見る価値ないと思うわ
ただ単に復帰勢に出るなって言いたいのか?
130: :

2017/01/12 (Thu) 10:13:31

host:*.nuro.jp
わかった

じゃあVCもなしなw
131: :

2017/01/12 (Thu) 10:15:16

host:*.spmode.ne.jp
服なしで
132: :

2017/01/12 (Thu) 10:19:31

host:*.au-net.ne.jp
装身具禁止 特定武器禁止にするなら断戟 堕落 牙壁 戦戈 旋刃盤 飛翔剣 大鉞 刺剣 ヌンも禁止にしてくれ
ゲーム性壊してるぶっ壊れ武器だと思うけどな
133: :

2017/01/12 (Thu) 10:24:23

host:*.opera-mini.net
もう装身具ありと装身具なしの大会両方開催しろよw
134: :

2017/01/12 (Thu) 10:25:00

host:*.spmode.ne.jp
↑何言ってんの??
大したことない武器まで混ざってるし、そこまで禁止にするならやらない方がいいレベル
135: :

2017/01/12 (Thu) 10:35:22

host:*.panda-world.ne.jp
お前らがあーだこーだ言ってもこれは主催者がルールを決めて出たくないやつは出なくていいし見たくない人は見なくていい、ただそれだけ。
主催者が大金はたいてやってくれてるんだから
136: :

2017/01/12 (Thu) 10:39:20

host:*.panda-world.ne.jp
カタログが今回は装身具無しの方向でって言ってるのに装身具有りじゃないとつまらんとか有りにしろとか言ってるくらいならお前が主催しろよな
文句ばっかのやつはそんな大金出さないと思うし人集まらなさそうだが
137: :

2017/01/12 (Thu) 10:49:53

host:*.au-net.ne.jp
カタログが意見求めてるから装身具有りの方がいいって言ってるだけなのになにをそんなつっかかってくんの?w
決定権がカタログにあるのなんて当たり前じゃんw
138: :

2017/01/12 (Thu) 11:06:14

host:*.spmode.ne.jp
意見が生まれるのはいい事…ですがヒョウはNGかな。
ヒッカサ事態はOKだと思うのですがやはり覇は壊れてると思います。
139:匿名 :

2017/01/12 (Thu) 11:06:37

host:*.panda-world.ne.jp
装身具をありにしろ!と要求しているのではなく、当時は主流の部屋名に準拠してルールを定めていたが、今回は準拠のよりどころが不明だからマジョリティの意見の反映という本来の趣旨から逸脱しているのではないかという指摘をしているだけ。

別にルールはカタログ氏がきめることに異存はないが、ルールを定めるなあたって主催の理由説明がほしいだけ!笑
140: :

2017/01/12 (Thu) 11:16:48

host:*.au-net.ne.jp
装身具ありを1本いれた3本勝負にでもしたら
スポーツで言うところの3セットマッチだな
141: :

2017/01/12 (Thu) 11:17:31

host:*.spmode.ne.jp
理由説明なんていらねーよ!金出す主催者のカタログが全てのルール決める決定権持ってんだよ!
出る側なんてルールはカタログさんにお任せしますでいいだろ
142: :

2017/01/12 (Thu) 11:20:13

host:*.nuro.jp
たせつ豚に負けた長棍えんうがなんだって?
143: :

2017/01/12 (Thu) 11:23:35

host:*.nttpc.ne.jp
中国鯖で1月10日にBランクがすべて再販されてるっぽい
たぶん大地の闘気と守護は12月から販売されてる
中国の方が先行してるから日本は1月氷で2月に再販だろうけど
この際1月のアプデまで装身具の有無は待った方がいいかと思う
再販されたらみんな課金して無双オンラインの継続に貢献してくれよ
俺は大会とか関係なく無双を長く楽しみたい
144:w :

2017/01/12 (Thu) 11:24:56

host:*.au-net.ne.jp
装身具云々もあるし、1本勝負やめたら?
前回のさこGも3本勝負なら結果は変わっていただろう
卓球もテニスも1セット勝負とかないしな
大変なら期間を増やしてもっとゆっくりやれば良いと思うよ
装身具有りと無し両方見れるし
145: :

2017/01/12 (Thu) 11:38:42

host:*.au-net.ne.jp
とりあえずどんなルールでも最近復帰した◯億なんかなお前ら負けるなよ
146: :

2017/01/12 (Thu) 12:06:29

host:*.au-net.ne.jp
バートンとかウェスカーとか、なるとか懐かしい人が多いと思ったら、大会あるから復帰してきたのか
147: :

2017/01/12 (Thu) 12:13:38

host:*.au-net.ne.jp
でも正直両節棍が良くてひっかさが駄目な理由が分からんよな
ひっかさなんて劣化両節棍だし、ひっかさに出来なくて両節棍に出来る事が多過ぎる、倍率・Nモーション・チャージモーション・必要連撃数・スロ位置・無双の強さ・PT戦野良戦問わずひっかさより両節棍のが禁止対象だろ
148:匿名 :

2017/01/12 (Thu) 12:21:16

host:*.panda-world.ne.jp
理由説明はなくていいっていうけど、例えばこの大会が火炎圏Dのみの大会だとして、勝ったチームをどう解釈する?
火炎圏のDの当て方がうまいチームではあるかもしれないけど、現仕様で最強と認めることができるか? 連携や腕の差があったと認められるか?

少なくても自分は認められない。
だからこそ、ルールの基準が説明されれば、大会に蓋然性のある解釈がうまれる。まあ説明できなくても、大会意義の解釈は観衆に委ねるということになってそれはそれで良いんだけど、ある程度説得力のある意見を黙殺するひとではないし、理由説明ができないほど文章能力や理解力が低いわけでもないのをふまえての質問だね。

ぶっちゃけもともと高火力属性より殴りのほうが強いんだよ。
これまでのカタログルールではね。
高火力属性がようやく装身具で台頭してきたのに、準拠するものがないルールに固執する意味って、大会の解釈に大きな影響があると思うんだ。少なくても自分はね。
149: :

2017/01/12 (Thu) 12:25:35

host:*.au-net.ne.jp
そもそも装身具なんて今からでは手に入らないからフェアではない
火炎圏のD云々のはなしを見るとまともな思考回路してなさそう
150: :

2017/01/12 (Thu) 12:27:53

host:*.au-net.ne.jp
この大会のルールも把握できてないやつが議論しようとするなって話だよな
151: :

2017/01/12 (Thu) 12:43:42

host:*.vmobile.jp
装身具ありの意見が多いね。無しは一億に配慮だろ。ぬるいぬるい。最高の大会ではあっても最強は謳わない方が良い
152:匿名 :

2017/01/12 (Thu) 12:59:43

host:*.panda-world.ne.jp
ダメだ。
一部の「あ」はカタログ氏と違って文章を理解できず、単語をきりとって自分勝手に解釈してしまう。

大会の趣旨にあわせたルールになることを、そしてそのルールによって熱い戦いになることを願ってます。
153: :

2017/01/12 (Thu) 13:07:32

host:*.eonet.ne.jp
大会の開催に一株()の不安を感じるわw
154:w :

2017/01/12 (Thu) 13:08:37

host:*.au-net.ne.jp
長々と文章を書いてるやつの方が理解してないわ
決めるのはカタログなんだから、提案だけしてひっこんどけよ
155: :

2017/01/12 (Thu) 13:23:14

host:*.dion.ne.jp
その提案に無駄にレスしまくってどんだけ伸びてんだよw
読みにくくなるからこの辺でおしまいにしてカタログの返事まちでw
156: :

2017/01/12 (Thu) 13:28:48

host:*.nuro.jp
お前ら出るわけじゃないのによくそんな熱くなれんなw
出場者ならカタログに直で言え
観戦者ならお前らの意見なんてクソほどにどうでも良い
いい加減わかれよら毎回騒いでw
157: :

2017/01/12 (Thu) 13:33:52

host:*.panda-world.ne.jp
JTKは禁止ってルールを設けるべきだと思う
使う使わないを公表するよりそっちのほうが厳格だろ
取り締まれない云々じゃなくて主催者が禁止を明言することに意味があると思う
大会出場者ならしばらく練習すりゃJTKなしでも慣れるさ
ありとなしでは必ず生存率にわずかながらも差がでるよ。そのわずかな差で勝敗がわかれるんだから、平等さを重視して装身具なしにするなら同じく平等さを重視してJTKも禁止を明言すべき。
158: :

2017/01/12 (Thu) 13:40:55

host:*.bbtec.net
装身具ありなしの議論してるけど、ありにしたらどれだけの人が参加するのかな?
大会に出てくる人数を考えたら装身具ありとは言えないんじゃね?
159: :

2017/01/12 (Thu) 13:54:44

host:*.dion.ne.jp
熱くなれ
https://www.youtube.com/watch?v=DbA7e1jS-YQ
160: :

2017/01/12 (Thu) 13:56:26

host:*.bbtec.net
ひねりがないw
161: :

2017/01/12 (Thu) 14:02:59

host:*.spmode.ne.jp
JTKの禁止については何か考えていますか?

162: :

2017/01/12 (Thu) 14:22:24

host:*.dion.ne.jp
間違いなく、なし で参加避ける人がいたとしても
ありで 避ける者はいない(1組除いてw)

っていうか装身具なしとか面白みがねーよ
ありにしたほうがあそこは高火力でくるかも~とか色々考えなきゃいけなくなる
なしはそういうのがほとんどなくなる
武器も似たり寄ったり
装身具ありにしたらいろんな構成戦術広がる

JTKは確認のしようがないから難しいぞ 気持ちはわかるがなしといったところで使われてもJTK臭いってだけで裁けないからな
良心にまかすしかないけどクソは平気な顔で使うよ
163: :

2017/01/12 (Thu) 14:26:13

host:*.spmode.ne.jp
装身具無しだと前回と同じような構成になるから
きっと代わり映え無い大会になりそうな気がするわ

と言いつつも、現状の無双環境に適さないオリジナルのルールで勝者を決めるのも、
主催がそうしたいなら有りだと思う
164: :

2017/01/12 (Thu) 14:59:48

host:*.au-net.ne.jp
カタログ大会って強い奴を決める大会だろ?はっきりいって昔強かった復帰勢だとしても装身具持ってなかったら娘々じゃ並程度の強さな訳で。そんな現環境にそぐわない大会ならやる価値ないだろ。純粋な腕の差がみたい~なんて昔から武器性能、服飾、JTK、スカイプ等、差が出るとこはあったわけだし。持ってない奴は今は「弱い」んだからでなきゃいいじゃんwwwww
165: :

2017/01/12 (Thu) 15:05:20

host:*.eonet.ne.jp
贔屓チームに不利な条件は徹底的に排除します。
166:w :

2017/01/12 (Thu) 15:05:45

host:*.au-net.ne.jp
装身具ありにして喜ぶのはおうよと社長くらいだろうけどなw
167: :

2017/01/12 (Thu) 15:22:17

host:*.au-net.ne.jp
装身具なしの1本勝負の戦いなんて、どこも似たような武器構成になるわな
168: :

2017/01/12 (Thu) 15:49:35

host:*.dion.ne.jp
jkt認めてる時点で純粋な腕の差とかテラワロスwww


純粋な腕の差()とやらを競いたいなら試用武器限定、裸でやれよwwwww
169:ランカ(本人様) :

2017/01/12 (Thu) 15:49:59

host:*.panda-world.ne.jp
俺は出ない(^ω^)
170: :

2017/01/12 (Thu) 15:51:25

host:*.plala.or.jp
装身具ありにしたら幅が広がるとかwwww
長刀と斬武器と似たようなサイボウとかの遠距離武器しか使わないくせにwwwww

どっちにしろ似たような構成になるって
ネタでやるならしらんけどな
171: :

2017/01/12 (Thu) 15:54:16

host:*.dion.ne.jp
現状 装身具なし=気楽部屋だもんなwwwwwwww
172: :

2017/01/12 (Thu) 15:54:23

host:*.ucom.ne.jp
毎度下らない要望ばかりで草生える
カタログがどうしようが見守るだけだ
173: :

2017/01/12 (Thu) 15:55:41

host:*.ucom.ne.jp
dionは勘違いしているけど気楽部屋も装身具だらけだよ
174: :

2017/01/12 (Thu) 15:58:05

host:*.panda-world.ne.jp
クソが平気でJTKを使うとしても、使用します宣言してないけど使ってました(ルール上は使用可)と使用禁止なのに使ってましたじゃ大きな差があるし、バレたらやべえてなると思うけどなあ。
あとたとえ取り締まれないとしても、出場者にとって価値の高い大会であるカタログ大会において正式にJTK禁止ルールが設けられるってことに意味があると思うぞ
175: :

2017/01/12 (Thu) 16:03:07

host:*.dion.ne.jp
カタログ自体不正カスだからjtk禁止にしろとか無駄無駄無駄ッ!wwwwwwwww
176: :

2017/01/12 (Thu) 16:32:01

host:*.eonet.ne.jp
JTKぐらいでガタガタうるさいわ雑魚共!
177: :

2017/01/12 (Thu) 18:38:19

host:*.ocn.ne.jp
双杖とか舟禁止したいやつって
結局自分が気分良くNぶんぶん振り回して殴りたいだけなんだよね。
それを邪魔されてあの武器強すぎだとか言ってるけど
それが本来の無双オンラインの対決(クソゲー)なんですよね
178: :

2017/01/12 (Thu) 18:44:21

host:*.au-net.ne.jp
今骨董に斬守護と闘気 玄武と白虎出てるんだからどれか買えばいいだけじゃないか
179: :

2017/01/12 (Thu) 18:54:15

host:*.panda-world.ne.jp
いや少なくとも双杖はあかんやろ
180: :

2017/01/12 (Thu) 19:07:00

host:*.ocn.ne.jp
なんであかんの?
実際対決で双杖いたって勝ったり負けたりじゃん
100%勝てるくらいおかしい性能なら話は別だけどさ
181: :

2017/01/12 (Thu) 19:41:17

host:*.au-net.ne.jp
そこまで明らかにおかしい性能なら娘はその武器で溢れかえるだろうけど実際にはそんなことないってのはあるな。ただそうじょうはサポートに徹したらまじでえぐい。めちゃくちゃつまんなそうだから俺は使わないけども
182: :

2017/01/12 (Thu) 19:46:34

host:*.au-net.ne.jp
180がチンパンなのが良くわかるわ
183:参加検討中 :

2017/01/12 (Thu) 20:00:19

host:*.dion.ne.jp
現状に近いものにしたくて再販されてない装身具をなしにするのであれば属性服をなしor2箇所にするのはいかがでしょう?
今は装身具を用いた属性主体が大半の娘激突なので服属性を絞ればかなり現状の対決に近づけるのではないでしょうか?
検討よろしくお願いします
184: :

2017/01/12 (Thu) 20:28:38

host:*.au-net.ne.jp
180がチンパンなのが良くわかるわ
185: :

2017/01/12 (Thu) 21:00:53

host:*.ocn.ne.jp
制限つけたら現状じゃないし何でも有りにしろや
186: :

2017/01/12 (Thu) 23:41:58

host:*.ucom.ne.jp
ほんと無双民って底辺だなぁ
187: :

2017/01/13 (Fri) 00:04:33

host:*.nuro.jp
jtk使用可能ならみんなに配れや
188:カタログの人 :

2017/01/13 (Fri) 01:04:55

host:*.enabler.ne.jp
■【装神具】

禁止理由として
第1は「入手できない」だが
第2に「高すぎる」
さらに「レンタルもできない」
そして「売却もできない」

これが武器特別・伝説化との大きな違いだ

大会となれば、誰も妥協したくない
「必ず」3段階まではあげることを要求される
購入⇒ランクUP それだけで3万程度かかると聞いたが
エントリーに最低1人3万の課金が必要? それはバカバカしい

さらに、大会構成は「必ず」何パターンか考えることになる
武器固定の奴はそれだけで厳しい
防御系の構成も考えるとなると守護装神具も必要だ
3万×n 
当然いくつかの武器も調達しなければならない
全部で一体いくらかかるんだろうか


=仮に再販されたとしても、現状の課金仕様ならば難しい
189:カタログの人 :

2017/01/13 (Fri) 01:06:46

host:*.enabler.ne.jp
俺も現況の仕様=娘々ルールで開催できるのが1番だとは思うが
残念ながら もはや、公式ルールだとガチは成立しない

・過剰なPtW
・僅かでも武功を勝てば「勝ちコ勝ちコ」
・あげくに今や強化済だと

それはガチ(真剣)なのだろうか 
その仕様が受けていないから、人口が減り続けているのではないのか?
札束の殴り合いが見たければ、娘々とリーグがある
「ガチ=現仕様の中での最大値」と考えているならばそれは見解の相違
俺がやりたいのは【拳の殴り合い】であって、【札束の叩き付け合い】ではない


ここに誤認があるようだが
俺は第1回以降「最強を決める」などとは一言も言っていない
決めるのは「大会の中の頂点」だ

娘々はPtWの野良でいいじゃないか それはそれ
俺の大会は「腕」ベースのPT戦

そういう認識
190:カタログの人 :

2017/01/13 (Fri) 01:09:05

host:*.enabler.ne.jp
■次にJTKに関して

「禁止名言派」の方に俺から質問が2つ

(1)少し意地悪な質問だが、「過去にJTKを使ったことはあるか」?
(2)「JTKを禁止」と明言し、決勝TにおいてBが勝ちAが敗れた

その場合に、
・A
「あいつら絶対JTK入ってましたよ?」
「ルールでは禁止じゃないんですか?」
「こっちは正々堂々やっているのに納得できないのですが」

・B
「誓ってJTKは入れていません」
「何を根拠にJTK認定しているのでしょうか?」
「あれでJTKとか言われるのなら、勝っても面白くないし棄権してもいいですけど?」


仮にこういうことが起こった場合、どういう裁定を下す?
191: :

2017/01/13 (Fri) 01:09:24

host:*.ocn.ne.jp
JTKは?
明らかに腕を競う上で必要なものか?
ごまかしだろ?
192: :

2017/01/13 (Fri) 01:13:20

host:*.spmode.ne.jp
使用してない人と使用している人では差が出るのは明確だし、平等ではないよね
193: :

2017/01/13 (Fri) 01:22:59

host:*.plala.or.jp
チェックすればいいだけの話

曖昧にしてたら叩かれるのは当たり前。
画面共有の手段はスカイプ・配信・ソフトウェアと複数あるのに
これらを一切やらないのは怠けているだけ

グレーだよ、JTK使うのは申告制(だっけ?)だよ
でも違反したら嫌がらせするよ だったら

誰もが使うに決まってる。
逆に使わない奴が馬鹿を見る。

皆使えばいいんでね?

4.6だかJOYアダプターだか俺は使ったことないから知らんが
抜け道見つかったって奴がいるんだ
とことん泥沼化させたほうが俺たちも見ていて楽しいぞ

大会主催側が参加者を守るためのチェックを怠る時点で
この大会はただの見世物小屋状態なんだから。
194: :

2017/01/13 (Fri) 01:23:21

host:*.ocn.ne.jp
装身具金かけたい人はかければいいだけの話じゃね?
大会のためにそんな金出すやついねーだろwあほかこいつw
195: :

2017/01/13 (Fri) 01:25:22

host:*.nuro.jp
決勝だけでも動画撮影から無双起動
確認はここでうだうだいってる人間ができるでしょwww
JTKもVCもわかるでwww
196: :

2017/01/13 (Fri) 01:36:51

host:*.nuro.jp
戦う直前にタスクマネージャー開いて撮影したら一瞬だったわ。どうよこれ。
197: :

2017/01/13 (Fri) 01:46:32

host:*.plala.or.jp
・右下アイコンの羅列チェック(隠れてる所も)

・Windows+Sでファイル名検索(Windows10の場合)

・タスクマネージャー→プロセス
バックグラウンドプロセスもチェック(名前順にしてJの所見る)


・プログラムと機能
(JTKってプログラムなのか?知らんけど一応)



Windows10は仮装デスクトップもあるからそれもチェック

あとなんかある?
198: :

2017/01/13 (Fri) 01:47:36

host:*.dion.ne.jp
公式ルールだとガチは成立しないだっておwwwwww


色々と条件をつけてる、禁止武器とか入れてる時点でガチではないわwwwwwwwガチとか笑わせんなよwwwww


ガチとは禁止されてる不正以外の仕様上できることはなんでもありなのがガチなwwwww


やりたいのは【拳の殴り合い】であって、【札束の叩き付け合い】はやりたくないなら、全員試用武器裸でやれよwwwww


8特R7数本と属性服揃えるのに数万、腕のある無課金、微課金が参加できないだろ?wwwwww【札束の叩き付け合い】はしたくないんだろ?wwwwww


装身具持ってない誰かさんが不利になるからってハッキリ言って楽になれよwwwwwww

199: :

2017/01/13 (Fri) 01:56:42

host:*.dion.ne.jp
jtkを頑なに禁止にしないのもチョンランカスが話にならなくなるのを避けるためだろ?wwwwww

不正カスはみんな仲間だもんなwwwwwww
200: :

2017/01/13 (Fri) 02:06:19

host:*.so-net.ne.jp
過去にも言われてたけどカタログが自分で主催して自分で報酬まで用意している以上ルールに関しては外野がどうこういう問題じゃないと思うけど。確かにオイオイって思う所はあるけどね
201: :

2017/01/13 (Fri) 02:31:25

host:*.ocn.ne.jp
dionは構ってちゃんだな

202: :

2017/01/13 (Fri) 03:00:54

host:*.panda-world.ne.jp
過去にJTKなら使ってたよ。カタログ大会にも何回か出てる。
過去に使ってた身からするとあれは卑怯だよ。激突中少なくとも1回はJTKのおかげで助かったってシチュエーションがあるもの。1回助かるだけでめちゃくちゃでかいぞ。
あと取り締まる云々じゃなくて主催者が禁止を明言することに意味があるって何度言えばわかるんだ。ここまで頑なだと本当誰かをかばってるとしか思えんわ
203: :

2017/01/13 (Fri) 03:05:33

host:*.panda-world.ne.jp
前にも書いたが、「申請せず隠れて使った(禁止はされてない)」と「ルール上明確に禁止なのに使った」とでは意味合いが大きく異なるし、こそこそ使おうとする側にもそれなりにプレッシャーがかかるだろうよ
フェアな戦いを求めて装身具禁止にするなら同様にフェアさを求めてJTK禁止って明言しないと筋が通らないね
204: :

2017/01/13 (Fri) 03:07:58

host:*.nuro.jp
JTkに関しては禁止と明言するだけでいいと思うけど。
罰則はなくていいでしょ、確認方法が現実的ではないのは確かだしね。
大切なのは主催者の意思表示だと思うよ。

装身具も有りに賛成かな。
無しの時点で今の流れにあってないし。
装身具レベルあげるのも個人PTの自由じゃん。
結果札束殴り合いになったとしても、レベル上げることを決めたのは本人なわけだしね。
主催者が出場者の財布まで心配する必要ないと思う。

装身具もってないPTもいるかもしれんけど
その差で負けるのなら今の時代では弱者ってことだよ
205: :

2017/01/13 (Fri) 03:08:33

host:*.panda-world.ne.jp
やたらと理屈っぽいカタログがこれらの意見を見て何も思わないようだったら、いっそ「俺が金出すんだから俺が決めたルールでやるんだよ口出し無用」って言ってくれたほうがいっそ清々しいわ。
206: :

2017/01/13 (Fri) 03:11:59

host:*.enabler.ne.jp
フェアなら称号もなしにしないといけないと思います。
207: :

2017/01/13 (Fri) 03:12:25

host:*.panda-world.ne.jp
JTK禁止を主張してる俺だが、装身具はバランスもクソもないから禁止すべきだと思うよ。扱いは双杖とかと同じ。
少なくともカタログが見たい戦いの顔ぶれは装身具持ってないやつ多いだろうしな。そもそもカタログが熱い戦いを見たいってのがこの戦いの趣旨だったはず
208: :

2017/01/13 (Fri) 03:40:45

host:*.bbtec.net
禁止を明言すればいいって言ってるやつは分かってないよ
クロかシロかを判別するのが現実的じゃないのに、禁止だけしたら、返って混乱を招くだけだよ
禁止するのであれば、確認方法まで明確に規定すべきだし、それが出来ないなら禁止を明言すべきでない
カタログの2つめの質問に誰も答えられてない時点で、運営側の考えが理解できてない
209: :

2017/01/13 (Fri) 03:52:51

host:*.au-net.ne.jp
ゴミ集めた大会だから、信頼の原則は成り立ちませんのでjtkはありです。と素直に言えないんだろwww

不正者の大会とか主催側はいいたくないもんなw
210: :

2017/01/13 (Fri) 04:24:26

host:*.au-net.ne.jp
基本出る人の9割は持ってるのにカタログ大会の為だけに戻ってくる人のせいでグダグダですね
どっちにしろ戻って来るなら今ある装身具でも買っとけよ それに開催まで時間あるんだし何かしらの装身具は出るだろ
金がかかる?手に入らない? そんな事言い出したら欲しい武器あるけど売ってないから手に入らない 特別つけるのに金もかかるってなるでしょ
最終的に決めるのはカタログさんだけど2.3人のあるギルドの人達の肩を持ちすぎだと思います
211: :

2017/01/13 (Fri) 04:38:17

host:*.gmo-isp.jp
本当にフェアにやるなら、副将スキルもなし
ぶきも鍛錬伝説改造なし
服もなしが妥当かな
最強を決める大会だからヌルゲーはつまらないかな
212: :

2017/01/13 (Fri) 07:19:02

host:*.au-net.ne.jp
カタログが現環境の最強を決めるっていう認識じゃないのなら装身具無しでも全然オッケーでしょ。ただ現状とかけ離れすぎて見る気は全くなくなるけど。身内だけで地味にやればいんじゃね。
213: :

2017/01/13 (Fri) 07:22:38

host:*.bbtec.net
本当にフェアにやるなら、副将スキルもなし
ぶきも鍛錬伝説改造なし
服もなしが妥当かな

↑そんなん見たいか?見て楽しめるか?
214: :

2017/01/13 (Fri) 07:34:22

host:*.bbtec.net
嫌なら見るなよwwwwwwwwwww
215: :

2017/01/13 (Fri) 07:56:45

host:*.so-net.ne.jp
個人ブログかHPでやってんならまだしも
掲示板でしか人集められないのにそのセリフですかw
216: :

2017/01/13 (Fri) 08:14:41

host:*.au-net.ne.jp
でもなその戻ってくる何人かと平等にやるために
まわりは装身具無しで認めてるんだろ
片方はレベルマックス片方はくじけぬ心
それで勝って勝った気分になる奴は雑魚の考えだと思うよ
217: :

2017/01/13 (Fri) 09:28:06

host:*.spmode.ne.jp
今のレベルについてこれない奴に合わせて何が最強なのか?
わざわざ下のレベルに合わせる方こそ意味無いと思うがな
218: :

2017/01/13 (Fri) 09:46:03

host:*.au-net.ne.jp
装身具持ってるやつが上のレベルって考えがおかしい
仮に全員装身具を揃えた状態で戦ったら、勝てるとでも思ってるのか?
219: :

2017/01/13 (Fri) 09:47:05

host:*.nuro.jp
なんだかんだ文句言いつつも皆好きだよな
無双もカタログ大会も。
220: :

2017/01/13 (Fri) 10:25:51

host:*.eonet.ne.jp
いや、ケチつけて攻撃するのが好きなんだよ。
221: :

2017/01/13 (Fri) 10:29:48

host:*.spmode.ne.jp
面倒だけどツールがないことを証明できるスクショ(PCの検索機能とかで分かるのかな?)を直前に提示するとかしないとね

戦闘に大きく影響するツールを野放しにしてフェアなんて言葉は使えないよ
222: :

2017/01/13 (Fri) 11:12:57

host:*.eonet.ne.jp
実際に使われるかどうかは問題ではない。
禁止することが重要。
223: :

2017/01/13 (Fri) 11:28:19

host:*.kualnet.jp
直槍のみでやってくれw
224: :

2017/01/13 (Fri) 11:46:48

host:*.bbtec.net
俺の大会は腕ベースのpt戦wwwww
 
お前の大会はjtkありの不正者戦だ。 
格闘技の試合で全身ローション塗って出場するようなもんだ。 

 
225: :

2017/01/13 (Fri) 12:08:38

host:*.dion.ne.jp
カタログ大会に出れない腕の無い雑魚共わーわー言ってて滑稽ですなー。
お前ら弱いから誰からも誘われないんでしょうね。
226: :

2017/01/13 (Fri) 12:10:11

host:*.ocn.ne.jp
カタログだって運営と同じでjtkや不正者を取り締まる能力はないんだよ
しかもカタログも不正者だからjtkを禁止明言するわけがない
不正者の社会
227: :

2017/01/13 (Fri) 12:15:09

host:*.panda-world.ne.jp
カタログの2つめの質問?
そんなの取り締まれないから「無罪」だろ。それしかない。
禁止って明言することに意味があるって言ってるだろ。混乱を招くとかまるで意味がわからない。
いつの大会だったか、大会中操作ミスってチャット開いてJTKのキーボード連打やっちゃったやついただろ?あんなのは即アウト、ルール違反で失格にすればいい。
何度も言ってるが取り締まれない云々はどうでもいいんだよ。参加者にカタログが「JTKはフェアじゃないんで禁止です」って言うことが重要なんだよ。それだけでやつらの認識は変わるし、万が一にもルール違反がバレようもんならガチ勢の間でクズ扱いされるだろうよ。それでいい。
逆におれは「取り締まれないから禁止にしない」の意味がわからんね。明らかに人外の力を付与してる、考え方によってはチートに等しいツールだぞJTKは。
228: :

2017/01/13 (Fri) 12:18:31

host:*.plala.or.jp
JTK禁止なら出ませんとか言ってるPTでもあるんすかね?w
229: :

2017/01/13 (Fri) 12:23:30

host:*.so-net.ne.jp
jtkキーボード連打しておかしくなったのももんじゃだよな
動画でばっちり映ってる
230: :

2017/01/13 (Fri) 12:33:10

host:*.spmode.ne.jp
jtk判別とか
そのために動画撮ってたり配信してんじゃねーの?

てか大会に出るほどの腕前ならjtkの挙動くらい把握してんだろ
231: :

2017/01/13 (Fri) 12:41:43

host:*.spmode.ne.jp
ジトク禁止って宣言したって隠れて使うやつだらけだろ
出てるのなんてそういうメンツばっかじゃん

過去の大会もジトク使う宣言してないのに隠れて使ってるやつばっかだったじゃん
サコGもそうだしレイハ?ってやつとかもそう
232:過多露具の人 :

2017/01/13 (Fri) 12:44:19

host:*.ucom.ne.jp
そもそもカタログ自身が
第5回をどんなコンセプトで開催したいのか
それに尽きるんだが、
「腕」ベースのPT戦
それを最も実現できる大会形式やルールは何か、ってこと。

ここの認識がそれぞれ違うだろうし、
それ自体合わせることもできない。
むしろ合わせる必要性もない。
カタログが時に周辺に意見をもらい、自身で考えて
最大公約数的な形式及びルール設計すればいい。

そして、それに少なからず楽しさ等含め、
共感したメンバーが参戦すればいい。



●議論1 装神具の有無縛りについて


「腕」ベースのPT戦。「腕」ってなんだってこと。

①普段と同じ装神具あり形式で戦い、テッペンを決めること?
②普段と違う装神具なし形式で戦い、テッペンを決めること?

カタログよ掲示板民よ、俺は両方「腕」だと思うぞ。
だから、正直どっちでも俺はいいと思う。

普段と違う形式だからこそ、
いつもと違う視点で参加パーティは戦略及び戦術考え、
新しい構成が生まれたり、番狂わせがあったりするもの。
そして、それが見方によっては、「素の腕」とも言えるかもしれない。
(普段と違う形式だからこそ、思考力等も試される)


ただ、カタログが装神具なしを前提に言ってるのは、
課金の程度が高すぎる=敷居が高い
ということ。

これは参加パーティを限定させることにつながり、
仮に参加したとしてもその装神具の保有や育成状況によって
戦略や戦術差が開き易くなり、
大会の醍醐味の一つでもある番狂わせも起き易くなる。
ただ、その番狂わせが「あのチーム、雷装神具やばいなw」とか
「腕」ではない他の何か(金?)が要素として大きくなり、つまらない可能性もある。
それを避けたいってことだろう。

冒頭記載したが、正直俺はどっちでもいい。
どっちでもそのルールにおいて、
「この大会の最強」が決まるのだから。



●議論2 JTK縛りについて


カタログは過去の大会において常々言ってる。JTKは禁止だと。

ただ、それが「申告制」、というのが問題とするなら、
「管理体制及び運用方法」を検討する必要がある。

マンパワーの問題もあるし、参加者サイドにとっても
「実現可能性があり、きちんとした管理」をね。


・全員試合開始前にタスクマネジャー開いてスクショ送るように
・全員試合開始前に~


誰がその送付されたスクショが本当に試合開始前のものか?チェックできる?

つまり、どんな規制や運用を考えたところで、
「紳士協定的なルール」というのは変わりがないだろ。

無双だけに限らず、他のオンラインゲームでもJTK規制は手を焼いている現状で、
システムで制御不能なものを「管理で本当の意味で徹底する」なんてことができるなら教えてくれ。

俺は、これまで通り、「JTKは禁止だよ」という紳士協定ルールでよいと思う。
後ろ向きかもしれないけど、企画サイドが管理できるレベルでもない。
システム的にもマンパワー的にも。


つまり、カタログ頑張れ、楽しみにしてるぞ、ってこと。
233:外野の人 :

2017/01/13 (Fri) 12:48:19

host:*.au-net.ne.jp

最初から最後まで完全に同意
同じくカタログ大会には期待してる
何より見ていて面白い大会になることを願う
234: :

2017/01/13 (Fri) 12:53:55

host:*.ocn.ne.jp
隠れて使うやついるだろうから禁止にしないってのはクソの考え方。
取り締まるのが難しくてもフェアじゃないなら禁止にしておくべき。
カタログと仲良いやつにJTK使ってるやつがいるから禁止することにここまで消極的なんだろうなあ。
235:たけぞー◆CV3xsuyxaw :

2017/01/13 (Fri) 12:55:08

host:*.spmode.ne.jp
禁止と一度も言ったことないから問題なんだけどねw
236: :

2017/01/13 (Fri) 13:01:26

host:*.panda-world.ne.jp
文句雑魚は232を読んで回れ右してしこってなさい
237: :

2017/01/13 (Fri) 13:13:37

host:*.eonet.ne.jp
そうだな、明確にjtk禁止したことないなw
取り締まらなくていいからルールに明記するだけでよいのに。
238: :

2017/01/13 (Fri) 13:28:04

host:*.spmode.ne.jp
最新版のJTKを参加者全員にインストールさせる。
するとJTKを起動した瞬間切断される。
戦闘前にJTKのバージョンのSSをメンバー全員が提出。
これでええやろ。
239: :

2017/01/13 (Fri) 13:38:28

host:*.spmode.ne.jp
カタログの文章全部よんだが、気持ち悪いほど1億贔屓だな。
1億って無双界公認の最強チームなのか?俺はマクロと不正のイメージしかないけど…
240: :

2017/01/13 (Fri) 13:41:25

host:*.nuro.jp
>フェアなら称号もなしにしないといけないと思います。

装身具みとめないならそうなるな。いくらでもでてくる。

欲しい武器の副将とスキルも狙って取れない。買えない。

欲しい武器の伝説8特高すぎて買えない。R7がない等。

確認できることとできないことがあるだろうけど、
少なくとも副将はキャンセルできるし配信があるならすぐわかる。今まで副将を認めてたのはなんでだろうね。
副将のあるなしの差はそんなに無いって考え?んなわけないよね。威圧大会()
241: :

2017/01/13 (Fri) 13:52:49

host:*.spmode.ne.jp
一億が現役だったら間違いなく復帰者がいても装身具なしにはならなかった
一億に優勝してもらいたいのかださいまけさせたくないかは知らんがなしでいいよ
接待大会でいいんじゃね
242: :

2017/01/13 (Fri) 13:56:33

host:*.panda-world.ne.jp
カタログ一度もJTK禁止してないぞ。適当なことを言うんじゃない
申告制ってことはJTK使用してもいいですよって言ってんのと同義だろうよ
あれだけ講釈たれてるカタログがJTKありなしの差すら考慮に入れないのが滑稽で仕方ない。カタログの求める熱い戦いになればなるほどJTKありなしのわずかな差が無視できない要素になってくるぞ。取り締まれないだの御託並べてないで1回くらい禁止って明言したらどうなんだ。
大会に出てるやつは名誉だの威光だのを気にするやつらが多い。ルール違反してる卑怯者って評判が出場者たちの間で流れるのはみんな嫌だろうから圧にはなるさ
243: :

2017/01/13 (Fri) 14:01:02

host:*.nuro.jp
・全員試合開始前にタスクマネジャー開いてスクショ送るように
・全員試合開始前に~


誰がその送付されたスクショが本当に試合開始前のものか?チェックできる?

---------------------------------------








あのね、散々動画や配信でって話あったでしょ。
それがなんで今更スクショなのよ。

そしたら今度は動画がいじられたものかもしれないって言い出すのかい。

あほらしいから娘ガチルールでやったほうがまだまし。
もしくはアイテムで出た武器の連3で腕ベースの戦いとやらをみせてくれたまえwww
244: :

2017/01/13 (Fri) 14:05:12

host:*.bbtec.net
JTK確認の為にアイコンとかプログラム名言ってる奴はザルすぎw

アイコンは出す出さないは設定できるし
ソフトの名前を変える事だってできる。

レジストリ弄ればソフト関係なんてどうにでもなるんだぜw
245: :

2017/01/13 (Fri) 14:10:28

host:*.bbtec.net
動画共有でのデスクトップだって
サブPCあればメインPCの画面キャプチャーしてきて
サブPCのプログラムとか見せて
いかにもサブPCでやってますよって偽装できるしなw
246: :

2017/01/13 (Fri) 14:42:05

host:*.au-net.ne.jp
JTKなんて挙動みとけば大体わかる
無双打ち終わりジャンプしただけでJTKとかいう雑魚は黙っとけよ
247: :

2017/01/13 (Fri) 14:47:08

host:*.panda-world.ne.jp
無双打ち終わりに毎回大ジャンプしてるやつはJTKだろうけどな
248: :

2017/01/13 (Fri) 15:18:48

host:*.panda-world.ne.jp
カタログさん、おれ大会出てみたいんだけどもう開いてないかな?
249: :

2017/01/13 (Fri) 16:39:47

host:*.plala.or.jp
装身具は間違いなくバランス崩壊させてるコンテンツ
そして膨大な資金かかるんだから禁止でいいだろ

ℤ初期のクソバランスが返ってきたもんだからなあれ

それほど違うのに装身具ありとなしでやると
本当に一方的な試合でつまらんぞ
それで最強と名乗って自分がうまいと勘違いするなら別にいいんじゃね?
俺らは影で笑ってるけどな
250: :

2017/01/13 (Fri) 16:54:09

host:*.au-net.ne.jp
別にありでもなしでもどっちでも良くね?
現仕様なら勿論ありだけど、全員がつけないなら別にイーブンなわけだし
まぁカタログもみんなの意見はある程度は汲み取ってくれるんじゃないかな
251: :

2017/01/13 (Fri) 18:02:59

host:*.ocn.ne.jp
JTKという不正ツールはいいのに
なんで公認仕様である装身具はだめっていってるやついるの?
不正ツールに頼って無課金でやってる一番恥ずかしくていらない層のユーザーがまさか大会参加者にいるのか?wwwww

装身具の組み合わせによって各チームの戦法の幅が広がりもっと奥が深くなるものだろ
課金ゲーになるいうてたらそもそも試技武器裸のみでやればいいだけだろ
252: :

2017/01/13 (Fri) 18:10:56

host:*.panda-world.ne.jp
装身具は参加する敷居が高くなるからなしって意見は理解できる。
取り締まれないからってJTKを禁止しないのはうんこ
253:ww :

2017/01/13 (Fri) 18:13:34

host:*.au-net.ne.jp
その装身具が手に入らないからなしなんじゃないのw
普通に全種類骨董に並んでたら当然有りになるだろう
254: :

2017/01/13 (Fri) 18:17:24

host:*.ocn.ne.jp
jtkの件についてもですが不正が当たり前でこれだけゲームバランスも崩壊してるゲームで最強?選ぶ大会開くの辞めませんか
255: w :

2017/01/13 (Fri) 18:18:43

host:*.spmode.ne.jp
装身具は常に入手できるわけじゃないから制限掛けるのはわからんでもないな
jtkは禁止しても取り締まれないのはわかるが、そこまでしてjtk使おうとする必死勢に笑うわ 哀れすぎて
カタログの情けで使わせてもらってる必死勢、惨めやなあ
256: :

2017/01/13 (Fri) 18:51:21

host:*.panda-world.ne.jp


なにをjtk騒いでるのかしらんけどもう規制されて使えないんですけど!!
257: :

2017/01/13 (Fri) 19:00:00

host:*.dion.ne.jp
>>239
実際最初からそうだwwwww

こいつは身内の一億とかコロナとかきもえとかチョンランカスの活躍がみたいだけのオナニー大会だよなwwwww

前とことん一億最強と煽っといて、あっさり負けた時はよwww

萎えて試合総括もやらなかったからよwwwww

jtk禁止にしないのもチョンランカスがゴミイラネ状態になるからwwwww

キモネカマきもえを散々おぜうさまとか言ってるのも糞キメーwwwwwwwカタログはきもえに尻の穴を貸してるモーホーだろwwwwww


>>232みたいな長文のくせに正しく現状も過去も認識できてない脳足りんに賛同してる脳障害は笑えるぐらいにリアル雑魚だなwwwwwwww

何人も言ってるがカタログはあらゆる理由つけて一度もjtk禁止といったことはねーしwww申告制つってむしろ使用を許可してたろwwwww
258: :

2017/01/13 (Fri) 19:04:09

host:*.dion.ne.jp
>>254
勘違いをするなwwwカタログもいってるがwww

最強を決める大会じゃないwwwww

カタログが見たい奴が勝てるように出来てる不正カスの不正カスによる不正カスのための八百長オナニー大会だとなwwwww
259: :

2017/01/13 (Fri) 19:36:25

host:*.so-net.ne.jp
今までさんざんガチ大会とか言っといて都合が悪くなるとコレですか?w
260:ww :

2017/01/13 (Fri) 20:38:43

host:*.au-net.ne.jp
もう賞金とか半分にして、装身具有りと無し両方やれよ
261: :

2017/01/13 (Fri) 20:58:46

host:*.panda-world.ne.jp
260それいいねwww
装身具有りと無しだと武器構成も戦い方もまるで違ってくるだろうし、長く楽しめるし賛成だ。
日程とか色々考えると無理だとは思うけど
262:ww :

2017/01/13 (Fri) 21:14:35

host:*.au-net.ne.jp
どうせ動画にもなるし全部配信しなくても良いしな
カタログの言う装身具有りにしない理由はすごくわかるが、無双の現状はアイテムを付けるのが当たり前のように装身具も付けての激が当たり前のようになってる
装身具を付けることによって、構成の幅が広がって装身具無しより楽しい戦いになると思う
復帰勢を考慮した装身具なしの後に、装身具ありの大会も特別に行えばいいんじゃないか?
日程も多少の調整はきくだろうし
263: :

2017/01/13 (Fri) 21:36:23

host:*.ocn.ne.jp
というかライツベとか配信するなら
いい加減関係者同士で自鯖展開してらいつべに迷惑かけないでやってね
君ら無駄に高ビットレにして無駄に負荷だけかけて嵐扱いされてるから
それぐらいはしてね
264: :

2017/01/13 (Fri) 23:32:58

host:*.infoweb.ne.jp
前とことん一億最強と煽っといて、あっさり負けた時はよwww
萎えて試合総括もやらなかったからよwwwww


公平さのかけらもねぇな・・・
265: :

2017/01/14 (Sat) 00:08:36

host:*.ocn.ne.jp
装身具ありがみたいなら自分で出るやつに連絡入れて段取り決めてやれw
あくまでカタログがみたい大会だろ
金までだすなら文句言えないはず
外野は見れるだけかんしゃしろ
266: :

2017/01/14 (Sat) 00:42:23

host:*.dion.ne.jp
jtk禁止してもどうせ使われるから意味ねーよってか?wwwww

そりゃ参加者は不正カスだらけで信用も糞もねーわなwwwww


あれと似てるよな?wwwほらwwwwww

不可逆かつ最終的な国家間の合意を軽々しく破るようなどっかのゴミ国家と一緒だなwwwwwww


条約を反故にするわ、もらった10億はもらったままで再交渉ってか?wwwww


参加者の不正カスもその国の出身者が多いんじゃねwwwwww
267: :

2017/01/14 (Sat) 00:45:04

host:*.ocn.ne.jp
カタログがやりたいルールでいいよ
嫌なら参加しないだけだし
268: :

2017/01/14 (Sat) 00:50:44

host:*.eonet.ne.jp
もういっそのこと配信とかでJTK使ってた証拠あるやつは
出場禁止にすりゃいいんでねーの?
269: :

2017/01/14 (Sat) 00:57:35

host:*.dion.ne.jp
装身具や武器やアイテムの制限は主催者が決めればいいと思うけど、JTKは不正ツールだから対処できないとしても禁止にしとくべきだと思うよ。
270: :

2017/01/14 (Sat) 01:11:59

host:*.so-net.ne.jp
主催が見たいだけの大会なら邪魔だからここ以外でやってくれませんかね?w
天壌や毅刹みたいに大会出ただけでステータスにしてるような奴まで居るのに装身具縛った大会程度で野良ででかい顔されるのが迷惑なんですが?
その辺の躾けもちゃんとしとけや
271: :

2017/01/14 (Sat) 04:47:39

host:*.au-net.ne.jp
270

いつからここがお前の掲示板になったの?
わざわざ書き込みしてるくらいだしどうせ大会見るんだろきっしょ
272: :

2017/01/14 (Sat) 05:12:46

host:*.ocn.ne.jp
毅刹は娘々でも正味部名Bクラスなのに大会出るだけでステータス自慢してるのかww毅刹とかそこらへんの野良武名B+の方が使えるレベルの糞雑魚OF糞雑魚だろ
273:カタログの人 :

2017/01/14 (Sat) 09:57:46

host:*.enabler.ne.jp
まず、おまえら質問するなら俺の質問にも答えろ

(1)少し意地悪な質問だが、「過去にJTKを使ったことはあるのか」?

これ回答してるやつ2人ぐらいしかいなかったぞ?
なんで聞いたかというと、「連射ツール禁止」と訴えず、「JTK禁止」と訴えてくるのかが、ずっと理解できなかったからだ


俺は今まで1度も、JTKも連コンも使ったことはない
で、そんな俺の感覚からすれば、JTKも連コンも同じなのだよ
JTKは格別に異常だ、と言うかもしれないが


「俺が一生懸命連打しているところを、押しっぱなしで抜ける」


ツールなしの身からすれば、外部ツールで人体以上の動きをされているのは同じなんだよ
それを相手にするのが普通だったし、特に苦にも思わなかったけどな
274:カタログの人 :

2017/01/14 (Sat) 10:01:39

host:*.enabler.ne.jp
っま、その話はおいておいて


>実際に使われるかどうかは問題ではない。
>禁止することが重要。

これが決定的な実行者と傍観者の差だな
一言で言うと「責任」の2文字

俺が挙げた問題は、起こらないかもしれない
しかし起こり得る可能性は確実にある
真剣に勝負をするわけで、JTKに関わらず大小の諍いは必ず発生する
(今まで全く何も起らなかったとか考えているのならば、それは考えが甘い)
そうなった場合に、間に入るのも主催がやらなければならない仕事の1つだ
ゆえに、一応仲裁できるだけの自信は必要
現状では、JTKに関しては俺にはそれが持てない


解決策あげた奴、なんでもいい
それを自分で実行できるか? 


【JTKに関して問題が起こった場合 私が全ての責任を背負い解決します】


こう言える奴が1人でもいるならば、任せるよ
禁止を明言しよう


頂上と麓じゃ見える景色が違う
麓から頂上に石投げたって届くわけないだろ?
普通は山の上まで登るには自分の足で登って来なければならない
俺も、リュック背負って 時に誰かに杖になって貰いながら自力でここまで登って来た
だが、ヘリコプターで頂上までは俺が連れて行ってやる

275:カタログの人 :

2017/01/14 (Sat) 10:14:34

host:*.enabler.ne.jp
っま こんなところで

◆結論

「装神具」:なし
「JTK」:責任者に名乗り出る奴がいれば禁止名言
「ルール」:アプデの1/19に固める方向
(※)武器制限もその時に

現状、鏢はずっと禁止してたしもう禁止でいいだろ説が優勢
筆架叉はヤバい説がずっと付きまとっているが、俺が抵抗している
(出場希望の方はこの様にご理解を)


俺は結論を出したぞよ
冒頭通り、これ以上言われても返答は同じだ

=「だったら君が主催して好きにやってどーぞ!」
276:カタログの人 :

2017/01/14 (Sat) 10:31:51

host:*.enabler.ne.jp
あー

あと今回PV制作から離れることにしたから(切実な時間の問題)
なのでもし作って頂ける方がおられればコンタクトをお待ちしています

「動画制作が好き」が最低条件かな
そこそこ時間はかかると思うので
「有料ソフト所持」だったら尚宜し

前回終了時にプロットをつくってくれた方がまだおられれば是非お任せしたいところだけどねぇ
即興であそこまでのモノをつくれるとは大した腕だ
誰もいなかったら・・・残念ながら今回はPVなし


じゃあね^^
277: :

2017/01/14 (Sat) 11:09:42

host:*.ocn.ne.jp
武器制限は考えなおしてほしいな。全武器使用可能で良いと思う。

今この武器がいるだけでほぼ勝てるっていうような
ぶっ壊れた性能の武器ってないと思うんだよ。
相手しててつまらんとかうざいとかまともな激突にならんとかそんな理由で禁止にするのは良くないと思うわ。
278: :

2017/01/14 (Sat) 11:24:00

host:*.panda-world.ne.jp
JTKと連コン一緒にしてると無知が露呈するだけだぞ
連コンの連射は使えたもんじゃない。ガード連射は解除とガードを繰り返してピクピクするし、ジャンプ連射は大ジャンプができなくなるからな。

JTKに関してだが、なんでそこまで運営側が責任を取ることにこだわるんだ?確たる証拠が出た場合運営側で協議して失格か否かを判定する、それ以外は不問である。ルール上は禁止なのでみなさん協力してくださいね、これでいいじゃない。

結局これだけ言ってもカタログはJTKを軽視してる。何故なら仲良い集団がJTKを使っててそいつらから意見を聞いてるからだろうな
結局カタログの意見が絶対なんだから不問なら不問、失格なら失格って厳しく判定して、反論なんざ受け付けなければいいんだよ
279: :

2017/01/14 (Sat) 11:28:36

host:*.ocn.ne.jp
JTK有りなら何でも有りだな普通に考えて
何でもありでいいだろこれ それなら現最強が決まる
あ、海外は無しねゲームにならんし
280: :

2017/01/14 (Sat) 11:31:05

host:*.panda-world.ne.jp
特にももんじゃPTと戦ったり映像見たやつなら思うだろう。数多の危機的状況をJTK特有の動きで回避していく様を。少なくとも俺はその光景をみて熱いとは思わなかったし、やるせなさすら感じた。対戦相手ならもっとそれを感じたんじゃないかな。
フェアな戦いをかかげつつ、責任とれないからJTKは放置なんてそれこそ無責任だと思うわ。大会主催者としてそこは責任とれよ逃げてるだけじゃないか
281: :

2017/01/14 (Sat) 11:40:05

host:*.ocn.ne.jp
カタログさんは論点をすり替えがウマイネ
何言っても無駄だよこれ
282: :

2017/01/14 (Sat) 11:45:07

host:*.panda-world.ne.jp
カタログが大好きなサッカーでもいちいち審判が責任なんてとらんぞ
JTK禁止って書くかJTK許可って書くかはっきりしろよ
283: :

2017/01/14 (Sat) 12:41:19

host:*.spmode.ne.jp
好きにやらせろよ
毎回のことだけどこれで優勝したからって最強なわけじゃないし、
オナニー野郎に群がってる乞食の中でトーナメントするだけじゃん

本当に強い奴は無双リーグでも無双大会でも争奪でも上位にいるやつじゃん
284: :

2017/01/14 (Sat) 13:10:23

host:*.eonet.ne.jp
いやだから使うか使わないか怪しいやつは最初から出さなきゃいいじゃんよ
ランカ・ももんじゃ・パラサイトこの3人は間違いなく禁止してもこっそり使うぞ
285: :

2017/01/14 (Sat) 13:29:43

host:*.ocn.ne.jp
結論だしたではなぐごまかして逃げただけだよね
ルールは俺が決めるからみたいなスタンスだけど
まず基本的に守らなければいけない社会的ルール無視するなよ

チート規制は普通というか規制しなくても使わないのが当たり前なんだからなカタログがOKっていっても運営自身が許可してないものをするんじゃない
あと大会するのはいいけどそれを配信サイトでリアルでやるなら自鯖つかってやれって何度もいってるよな
それについてちゃんと回答・準備できてから行えカス
286: :

2017/01/14 (Sat) 13:37:34

host:*.ocn.ne.jp
俺はJTKつかってないっていうかたろぐだけど
わかやしきなら普通に使ってますよね
なにすぐバレる嘘ついてるんですかね
287: :

2017/01/14 (Sat) 13:42:08

host:*.infoweb.ne.jp
確認しなくていいからルールに明記するだけでいい。
なぜこれができないのか・・・
288: :

2017/01/14 (Sat) 13:44:23

host:*.au-net.ne.jp
JTKは運営が禁止してるから当然禁止でいいじゃん
289: :

2017/01/14 (Sat) 13:49:20

host:*.au-net.ne.jp
ランカPTはJTKなかったら予選落ち確定だったのにJTKのおかげで予選突破したしな
結局一回戦で負けたけど予選突破できた時点でJTKの恩恵でかいんだよ
290: :

2017/01/14 (Sat) 14:00:37

host:*.dion.ne.jp
和歌屋敷さんもう名乗ったらどうです?
291: :

2017/01/14 (Sat) 14:16:45

host:*.ocn.ne.jp
確認しなくていいからルールに明記するだけでいい
ほんこれ。ただこれだけで良いのにね
292: :

2017/01/14 (Sat) 15:18:00

host:*.panda-world.ne.jp
対決好きでカタログ大会にも複数回出た身としては、装身具なし錬成なし禁止武器ありに対するカタログの理屈は理解できるし支持できる。
ただJTK禁止しない理屈だけは何回読んでもそびえ立つクソにしか感じないわ。言い訳できないレベルのもの以外は不問でいいからルールにJTK禁止って明記すればいいのにそれすらやらないなんて失笑もんでしかない
293: :

2017/01/14 (Sat) 15:25:18

host:*.ocn.ne.jp
んでJTK使ってない証明どうやってすんの?w

デスクトップ画面撮ったって戦闘始まる直前に起動したら確認できないよねw
294: :

2017/01/14 (Sat) 15:41:19

host:*.panda-world.ne.jp
証明なんてできないんだからしなくていい。
禁止にして、みなさんルール守ってねってお願いするだけ。
いざこざが起これば、明確な証拠がない限り不問、運営サイドがアウトと判断すれば失格。運営側の判断は絶対だからそれに対する反論は一切受け付けない。これでいいやんけ
295: :

2017/01/14 (Sat) 16:24:45

host:*.so-net.ne.jp
カタログとかつけてる古参が連コンとJTKの違いすら分らない無知ってマジ?
パッドの連射機能とか使ったらむしろ不利なんだけどw
296: :

2017/01/14 (Sat) 17:12:55

host:*.ocn.ne.jp
仮にそれでジトク使って勝ち上がったチームを排除したら大会自体が白けるからそう言うこと自体したくないってのもあるんじゃないのか
297: :

2017/01/14 (Sat) 17:15:14

host:*.ocn.ne.jp
296wwwwwwwwwwwww 頭大丈夫か?
298: :

2017/01/14 (Sat) 17:29:20

host:*.ocn.ne.jp
草生やしてるけど
限られた時間の中で進行していく試合とか中断だったり
予選だったらそのブロック全体に排除したチーム、一試合分なくなったりでスケジュールも変更
最終的に撃破賞だとかそういう戦績にも絡んで来る

これ普通に白けるよ
299: :

2017/01/14 (Sat) 17:33:01

host:*.ocn.ne.jp
普通に考えたらJTKありの方が白けるだろw頭大丈夫かまじで
300: :

2017/01/14 (Sat) 17:46:33

host:*.so-net.ne.jp
300
301: :

2017/01/14 (Sat) 18:32:48

host:*.spmode.ne.jp
いやjtkに関しては何回もカタログ言ってるやん
なんであほみたいに同じこと言うの笑

jtk禁止! とするとしよう

で負けた相手があいつらjtk使ってた!と言い出したとしよう

どうする? 禁止と言うだけではなんの意味もない

でもこうならないために対策を立てるとしよう 抜け道のないやつな 抜け道あれば意味がないからな

その管理をカタログは1人ではできる気がしないから募集もしてるしさ

言うばっかじゃなくて抜け道のないjtk禁止!とカタログが断言できる対策とボランティアに名乗りでれば話は済むんだよ

スカイプはっとんやから君も捨て垢でも使ってコンタクトとってみたらいいやん

まだ一カ月以上あるから 頑張ってみたら?

俺は過去に大会出てます jtkは一度も使ったことない
jtkを使わせないようにできればいい事だけど、禁止と言うだけじゃなんの意味もないんだよ
302: :

2017/01/14 (Sat) 18:35:23

host:*.nuro.jp
>いやjtkに関しては何回もカタログ言ってるやん
>なんであほみたいに同じこと言うの笑

>jtk禁止! とするとしよう

お前がいうな
すでに答えは出た

303: :

2017/01/14 (Sat) 18:58:54

host:*.spmode.ne.jp
jtk使ってる奴排除したら白けるって
こういう大会にツール使って有利に立とうとしてる奴がいることに白けるわ
強者様はプライド保つのに必死だな
304: :

2017/01/14 (Sat) 19:06:08

host:*.bbtec.net
絞りもありでいいんでない?確たる証明できないし。
305: :

2017/01/14 (Sat) 19:08:04

host:*.panda-world.ne.jp
301
だから対策なんざしなくていいって言ってんだろ
散々意見出してるから読め
あからさまなもの以外はスルーしてもいいから禁止措置とらねーと、フェアな戦い云々言うなら今のカタログのスタンスが一番無責任でしょ?て言ってんの。
それに対してカタログはレンコンがどうの俺はJTK相手に苦労した覚えはないだのずれまくったこと言ってるから呆れ返ってるとこなんだが。
身内にJTK使いがいると配慮大変ですね
306: :

2017/01/14 (Sat) 19:08:54

host:*.ocn.ne.jp
排除した状況に白けるって意味をジトク使ったやつを除外したことで白けるってことにすり替えるのやめてくれ
りゅうし?だっけラグ過ぎて一試合分無くなってたよね
ああいうの白けたよ少なくとも俺はね
307: :

2017/01/14 (Sat) 19:10:16

host:*.ocn.ne.jp
呆れたなら出るなよ見んなよw
308: :

2017/01/14 (Sat) 19:13:56

host:*.au-net.ne.jp
りゅうしはさすがになかったな
クソラグを自ら晒して棄権だもんな
309: :

2017/01/14 (Sat) 19:17:17

host:*.panda-world.ne.jp
言われなくてもJTK許可の茶番大会なら見ないし出ないわ。俺一人いなくてもなんの影響もないけどな。
俺の記憶に残ってんのは2つ前のカタログ大会だよ。未申請でJTK使ってたやつが実は味方にいてクソ萎えてたやつや、ももんじゃPTと演習したあとめっちゃ文句言ってたやつがいたね俺のフレには。
310: :

2017/01/14 (Sat) 19:21:36

host:*.ocn.ne.jp
フレとかで予防線貼る奴大体本人説
311: :

2017/01/14 (Sat) 19:25:35

host:*.au-net.ne.jp
銀河も絞ってたけど雰囲気壊れるから泣き寝入りしたよな
312: :

2017/01/14 (Sat) 19:32:28

host:*.ocn.ne.jp
興味もないのに意見するのか(笑)
313: :

2017/01/14 (Sat) 19:45:36

host:*.ocn.ne.jp
jtkを禁止しない理由はみんなが思ってる通りだよ。でも無双はもういつサービス終了してもおかしくない。もしかしたらこれが最後の大会になるかもしれないよ。だから悔いの無いようにカタログの好きなようにやらせてやろうよ。
314:たけぞー◆CV3xsuyxaw :

2017/01/14 (Sat) 20:20:18

host:*.spmode.ne.jp
私がJTK(その他類似ツール含む)責任者をやりましょう。
ルール五ヶ条の御誓文
1 この挙動JTKだろについての裁定はしません(疑わしきは罰せず)。
2 配信者はリスナーに求められた際、画面を隠さずタスク等を開き指定されたフォルダを開くこと及び単純作業であれば指定された行動をとること。(戦闘終了直後、2~3分に限る)
3 配信履歴は消さないこと。
4 配信可能なプレーヤー(大会でやったことがあったり普段しているもの等)は配信すること(配信した程度で重くてラグ くなるかもとか言う低スペは配信しない理由には当たりません)。
5 責任者が直接証拠集めすることはないこと。

罰則
JTK発覚の場合(上記以外でも証拠を私に提示できれば)、即在籍チーム失格
理由なく故意に2、3、4条を違反した場合も同様とする。

注 出場者(主催者含む)から必要ないという意見が多い場合、責任者は辞退します。
その他関係ないと判断した場合、誰からの問いにもお答えしない場合があります。
試合が始まる直前やその他試合間の時間等は、リスナー等からの要望に応える必要は基本的にありません。
一度、試合直後に画面を隠さずに指定された行動を取った場合、同じ行動は取る必要はありません。

最後に
自分が出るなら、どうせ通らないと思いつつこうして欲しかったと思い書きました。
ほとんどやってないので、もはやどっちでもいいという思いが強いので、悪しからず。
315:さや :

2017/01/14 (Sat) 20:21:38

host:*.spmode.ne.jp
装身具ありで戦い方の参考にしたいです!
316: :

2017/01/14 (Sat) 20:27:07

host:*.dion.ne.jp
一度、試合直後に画面を隠さずに指定された行動を取った場合、同じ行動は取る必要はありません。



考えたのはいいが、穴を指摘してやろうwww

1試合目の戦闘後にさくらか自演でタスク開示を要求させ、jtkは使われていなかったことを証明すれば、以降使い放題だなwww
317: :

2017/01/14 (Sat) 20:29:46

host:*.eonet.ne.jp
めんどくせぇからこいつJTK愛用者だよってやつは
出る資格なくせばいいじゃんよ
なんでこんなウダウダ論議してまで出場させる必要あるんだ?
そいつにヘイト向かせたいからか?
318: :

2017/01/14 (Sat) 20:32:58

host:*.dion.ne.jp
カタログの身内が不正カスだらけに決まってるだろうがwwwww


外様のたけぞーは優勝させてもらえんよwwwww
319: :

2017/01/14 (Sat) 20:34:14

host:*.ocn.ne.jp
たけぞーが緑こてで開示請求すればいいんじゃない?
320: :

2017/01/14 (Sat) 20:36:25

host:*.dion.ne.jp
1個人がすべての配信をリアルタイムで確認できると思うか?www
321:たけぞー◆CV3xsuyxaw :

2017/01/14 (Sat) 20:38:53

host:*.spmode.ne.jp
316 すべてを防ぐのは不可能だと理解してますよ(⌒‐⌒)
こうしたらもっといいという意見は受け付けるかもわからないけど、どちらかというと、なんらかの理由でバレた場合は失格ですよと受け取ってもらえれば-^
俺が求めていたのはね、使うやつは多少なりとも罪悪感を覚える世界。
だめなことをしている認識。
どう暴くかではなく、だめなことをしている認識。
世の中の犯罪すべてを捕まえることは不可能だが、もし捕まれば罰せられるよという認識。
試行錯誤して、ばれたら終わりという罪悪感を持ちながら使うなら使えという世界。
322: :

2017/01/14 (Sat) 20:41:01

host:*.au-net.ne.jp
たけぞーの理念と実行力が運営にあればこのゲームは神ゲーになってたな~
323: :

2017/01/14 (Sat) 20:42:33

host:*.ocn.ne.jp
リアルタイムで指摘されると言う恐怖感が抑止になるんじゃないかな。例え全てをリアルタイムで監視できないとしても、自分は今監視されているかもしれないというのが大事だし抑止になると思う
324:匿名 :

2017/01/14 (Sat) 20:44:08

host:*.panda-world.ne.jp
シンメンタケゾウ氏にアドバイス!
Skypeには画面共有機能があるから、コンタクトとって開始前にタスクみせてもらうだけでいいとおもうよ。
325: :

2017/01/14 (Sat) 20:47:26

host:*.plala.or.jp
普段の激に準ずる形式で最強()を決めるんだからなんでもありに決まってるだろ無能ども
逃げも籠りも絞りもラグも装神具も当然あり
326: :

2017/01/14 (Sat) 21:12:50

host:*.ocn.ne.jp
つかプレイヤー全員一試合別に8人に配信して確認するんか?w
あほくさ
327: :

2017/01/14 (Sat) 21:13:55

host:*.ocn.ne.jp
個人の大会に求めすぎw
企業が絡んで訳でもないのに
328:たけぞー◆CV3xsuyxaw :

2017/01/14 (Sat) 21:15:52

host:*.spmode.ne.jp
採用して頂けるようでしたら、七ヶ条になってしまいますが、動画撮影環境あり(過去に大会動画等をあげているもの)は試合後、そのまま裏にいき、タスク等を開くところまで撮影したものを最低一つ用意すること(詳しい方がいれば直前まで変更あり、PS除く)。

採用された場合、カタログは一切のJTK関連の質問に答えないこと。(質問、意見、証拠の提示等は私の滅多に起動しないSkypeまで)
329: :

2017/01/14 (Sat) 21:44:39

host:*.panda-world.ne.jp
いいぞたけぞう褒めてつかわす
長文書いた甲斐あったわ
330: :

2017/01/14 (Sat) 23:04:41

host:*.bbtec.net
jtkなしの銀王、ちょう林とかどんなもんなのかね?藤丸さんは改心してjtkやめたのか並以下 

331: :

2017/01/14 (Sat) 23:56:41

host:*.panda-world.ne.jp


jtk今回の修正で使えなくなってるのにまだ騒いでるのばかやろ

わからんやつはjtk起動して娘行って試して武名100下がればいいよ
332: :

2017/01/15 (Sun) 00:23:11

host:*.ocn.ne.jp
そんなこと誰でも知ってるわ
対策突破してJTK使ってるやつらがいるからこういう話になってんだろうが
333: :

2017/01/15 (Sun) 03:28:45

host:*.eonet.ne.jp
↑2
黙ってりゃ疑惑だけで済んだのにわざわざ配信で使えるって
公開して挙げ句の果てにばらまいた馬鹿がいるんだよな
あれ?そいつらも参加するんじゃなかったっけ?(すっとぼけ
334: :

2017/01/15 (Sun) 04:15:51

host:*.spmode.ne.jp
ランカが補助輪つかわないわけねーじゃん 動画でもJtkが暴走したももんじゃだってバッチリ証拠あってもjtk使ってませんだろw
335:カタログの人 :

2017/01/15 (Sun) 08:45:57

host:*.enabler.ne.jp
>たけぞ~

君の考えを整理しておく

======================================
◆JTK七条
1 この挙動JTKだろについての裁定はしません(疑わしきは罰せず)。
2 配信者はリスナーに求められた際、画面を隠さずタスク等を開き指定されたフォルダを開くこと及び単純作業であれば指定された行動をとること。(戦闘終了直後、2~3分に限る)
3 配信履歴は消さないこと。
4 配信可能なプレーヤー(大会でやったことがあったり普段しているもの等)は配信すること(配信した程度で重くてラグ くなるかもとか言う低スペは配信しない理由には当たりません)。
5 責任者が直接証拠集めすることはないこと。
6 動画撮影環境あり(過去に大会動画等をあげているもの)は試合後、そのまま裏にいき、タスク等を開くところまで撮影したものを最低一つ用意すること(詳しい方がいれば直前まで変更あり、PS除く)。
7 主催は一切のJTK関連の質問に答えないこと。

罰則
JTK発覚の場合(上記以外でも証拠を私に提示できれば)、即在籍チーム失格
理由なく故意に2、3、4条を違反した場合も同様とする。
======================================


俺がやるわけではないので俺はなんでもいいよ
結果つつがなく終わることさえできれば
仕事とか勝負は結果が全て
どんなに完璧な理論でも結果が伴わなければそれは間違っているし
どんなに滑稽な理論でも結果が出ていればそれは大正解


俺の意見は伝えるが、決定までは口は挟まない
336:カタログの人 :

2017/01/15 (Sun) 08:51:40

host:*.enabler.ne.jp
但し、責任者としての最低条件が↓

====================================
◆責任者心得七か条
(1) JTK責任者就任は、自身の立候補である。
(2) 決定した場合、最後まで責任を持って務め上げること。
(3) 規定については、全参加PTと相談・確認の上で最終決定すること。
(4) 参加者・主催からの問い合わせには、迅速かつ真摯に対応すること。
(5) 問い合わせ内容・発信内容は、迅速に主催にも報告すること。
(6) 失格処分を下す場合、聴聞の機会を設け、直接申し伝えること。
(7) JTK以外の大会進行に関しては、全て主催の指示に従うこと。

● 上記に違反した場合、即解任しその旨を公表するとともにルールを元に戻す。
====================================

担当者としては当然のことばかりだが・・・
大前提として決まったことを途中で投げ出すのは言語道断
問い合わせして1週間返信がありません、なんてのもありえない
リスナーの要望に応える必要はないが、「直接の利益を有する者」=参加者と主催に対しては回答義務がある


サインするなら参加PTが揃った段階で面通しする
しかし、そこでNGが出た場合は、残念ながら能力不足ということで
超極端なことを言えば、誰も中東の笛を吹かれたくはない


とりあえず、主催の俺としては上の7つを約束できるならOK
337: :

2017/01/15 (Sun) 09:15:55

host:*.so-net.ne.jp
補助輪なしじゃゴミの奴らが騒ぎ出すぞw特にランカ
たけぞうこんな大任お前に務まるか?
仕事が忙しいからとかあとでほざくなよ?
エールは送る
338: :

2017/01/15 (Sun) 09:30:52

host:*.dion.ne.jp
たけぞーさん頑張って!
339: :

2017/01/15 (Sun) 09:31:04

host:*.ocn.ne.jp
たけぞーを初めて格好いいと思った がんばれたけぞー
340: :

2017/01/15 (Sun) 09:59:34

host:*.spmode.ne.jp
規制は凄くいいことだけど
たけぞーに管理できるとは思えんわ。
いい加減なことして問題起こして俺はちゃんとやったってできてないのに言い訳するか
カタログに泣きつく未来しかみえない。

人選は大事。
341: :

2017/01/15 (Sun) 10:01:04

host:*.spmode.ne.jp
たけぞー最高。
342: :

2017/01/15 (Sun) 10:07:23

host:*.au-net.ne.jp
340 くだらんこと言うなよ JTK禁止な大会と明確な意思表示するだけでも大進歩だわ
343: :

2017/01/15 (Sun) 10:09:27

host:*.spmode.ne.jp
立候補するたけぞーを応援するわ
でも一人は大変だよな
344: :

2017/01/15 (Sun) 10:13:05

host:*.spmode.ne.jp
たけぞーおだて祭りwww
345: :

2017/01/15 (Sun) 10:21:56

host:*.so-net.ne.jp
↑ほらさっそくjtk依存のランカが携帯からコメしてきたぞw
346: :

2017/01/15 (Sun) 10:56:48

host:*.plala.or.jp
それ以前に参加者が集まるとは思えないんですがそれは‥‥
347: :

2017/01/15 (Sun) 11:50:33

host:*.panda-world.ne.jp
参加PTからのNGなんて関係なくね?
カタログやっぱ色々おかしいよな。JTK使いたいだけのところは駄々こねるだろうよ。運営の決定は絶対なんだから、NG出すようなところは不参加で結構じゃないか。。無責任なやつだよなほんと
348: :

2017/01/15 (Sun) 11:52:43

host:*.ocn.ne.jp
責任とれる奴が大会すればいいね

349: :

2017/01/15 (Sun) 11:59:45

host:*.spmode.ne.jp
責任取れる奴www
頭悪そう
350:たけぞー◆CV3xsuyxaw :

2017/01/15 (Sun) 12:00:34

host:*.spmode.ne.jp
こんだけ騒がれてることをここまでやると言っているのにも関わらず、全参加パーティーから俺が聞けよとかもうあれだよねw
2000%通したくないとしか思えないよね。
通したくないなら通したくないとはっきり言いましょう。
すべてを押しきって通すつもりも、手間かけるつもりもないので。
言っておくけど俺は初めから【99%通らない】と思って書いてますから。
前回大会でそれを痛感したから、興味が失せた。
まぁ端から見る分には関係ないから最初に言ったように、通したくないなら無理に関わるつもりはないので。
351: :

2017/01/15 (Sun) 12:08:41

host:*.ocn.ne.jp
JTK禁止したくないんだろうなあって感じだねえ
たけぞーが出てくる前のカタログの言い訳もひどいもんだったしな。つっこんでるやつには返事返してないし。レンコンやら俺はJTK相手に苦労しなかったのやらもうほんとね
352: :

2017/01/15 (Sun) 12:28:56

host:*.mesh.ad.jp
参加者がイヤだと言えばjtk使用許可なのかよwさすがに草

運営がjtk禁止してんのに
なぜそこまでしてjtk使用に拘るのかねえ
強者の皮を被った弱者だとバレたくないのかな?
353: :

2017/01/15 (Sun) 12:32:56

host:*.ocn.ne.jp
JTK7カ条を運営側で協議してOKなら参加者に通達するだけでいいだろ。参加者の許可ってなに?責任負わないで逃げるしアホみたいな意見出すしクソかよカタログは。
どうせ責任者なんて誰も名乗りでねーだろとか思ってたんだろ?
354: :

2017/01/15 (Sun) 12:39:48

host:*.au-net.ne.jp
堕落と断戟のいないガチ勢の激が見たい
355: :

2017/01/15 (Sun) 13:12:20

host:*.so-net.ne.jp
ツールを使ったことないという割に
対策しないとはじかれて使えないはずの最近のJTK事情にやたら詳しいカタログw
なお今は運営が明確に不正ツールと判定しているのに頑なに禁止にしない模様w
356: :

2017/01/15 (Sun) 13:18:08

host:*.au-net.ne.jp
レンコンやら俺はJTKに苦労してないとかw
ガチPT戦だと一回受け身取られることが勝敗を左右することもあるのにな
357: :

2017/01/15 (Sun) 13:31:14

host:*.eonet.ne.jp
カタログはアレやな
かたくなに不正者はBANしたくありませんって公式といっしょやな

というか、不正をなくすための審査員として
参加しますって本来ありがたい存在なのに参加者全員に許可取れってわけわからん
普通NG出したやつが怪しいから不参加にするべきだろ
358: :

2017/01/15 (Sun) 13:39:23

host:*.ocn.ne.jp
それくらい武蔵に不信感があるんでしょw
武蔵の行動と言動見てたらわかるだろ
359: :

2017/01/15 (Sun) 13:48:53

host:*.bbtec.net
jtk使用の証明出来ないからjtkオッケーにする?絞りはどうやって証明すんの? 
  
 カタログさん、説明してください 

そこは感情論で絞りはダメだって言うんですか?
360: :

2017/01/15 (Sun) 14:00:37

host:*.panda-world.ne.jp
誰が武蔵をどんな理由で否決したのか公にすること
カタログはこの条件を参加PTにのませろよ
そのうえで参加PTに武蔵のJTK審判のジャッジさせればいい。
拒否する理由なんて身が綺麗ならありえないけどな。
JTK責任をもつやつがいれば任せるって言ったよな?
んで俺がやるって武蔵が言ってくれてんだ。
カタログがする事は武蔵に条件出す事ではなくて、協力する事だ。
武蔵は折れないで頑張ってくれ。
初めてお前を応援する
361: :

2017/01/15 (Sun) 14:08:25

host:*.ocn.ne.jp
そもそも参加PTに聞く必要すらない
こんなルールを設けました、責任者としてたけぞーを起用しますって報告するだけでしょ。普通に考えればな。
プレイヤー側にも参加するしないの自由があるんだからこれで全く問題ない。不満ならば辞退すればいい。最もJTK使ってないやつからしたら辞退する理由なんて微塵もないだろうが。
362: :

2017/01/15 (Sun) 14:13:55

host:*.eonet.ne.jp
俺もそう思う
判断するのは主催者のカタログであって
その当人は
「上の7つを約束できるならOK」
と言ってるんだから参加者は従えばいいだけじゃん
嫌なら参加しなければいい

コテまで出して堂々と立候補してきたんだから
それだけJTKありの大会に納得できないんだろ?やらせてやれよ
363: :

2017/01/15 (Sun) 14:27:46

host:*.panda-world.ne.jp
何回かカタログ大会に参加したけどJTKに関してやるせなさを感じたことはある。そこはたけぞーと同じだな。
今回これだけ具体的にJTKに関して意見が出てるってことは、おれやたけぞーみたいなやつが他にも結構いるんじゃないの
明らかに激突中に1回はJTKの力で窮地を脱出してるじゃん、JTK使ってるやつは。やっぱあれはずりーわ
364: :

2017/01/15 (Sun) 14:52:34

host:*.au-net.ne.jp
たけぞーきもいから嫌いだけど初めてまともなこと言ってると思った。いいぞもっとやれ
365: :

2017/01/15 (Sun) 15:07:51

host:*.plala.or.jp
運営によるJTK規制()が突破された途端の大会開催宣言で察しろよ
366: :

2017/01/15 (Sun) 15:20:43

host:*.ocn.ne.jp
大会メンツの兎もJTK使ってた奴が今更でしゃばられても;

さこGとか使いまくりだったし今更過ぎみんなこっそり使ってます。
367: :

2017/01/15 (Sun) 15:28:41

host:*.bbtec.net
たけぞう見直したぞ。お前は無双右翼としてゲームバランスを請わす不正者を駆逐してくれ
368: :

2017/01/15 (Sun) 16:09:32

host:*.bbtec.net
たけぞーさん今回はナイス
頑張ってくれ
369: :

2017/01/15 (Sun) 17:19:28

host:*.spmode.ne.jp
何だかんだでちゃんと腹割って話てるたけぞーには好感は持てるな。
370:MaVERiCKさん :

2017/01/15 (Sun) 20:56:16

host:*.eonet.ne.jp
例えばだけど動画撮影ならシャドウプレイとか「ゲーム画面を自動で検出してキャプチャ」するからタスク画面の撮影とかは設定弄らんといかんね
まあデスクトップキャプチャにすればいいだけの話だけど、動画ソフトによってマチマチだから他のソフトは何もいらんかもしれん
問題はタスクの撮影が強制されてる以上、いざ本番で出来てなくてそれで潔白なやつがjtkの嫌疑をかけられる可能性
ルールでダメって縛るとその分見る目も厳しくなるから抑止力にもなるけど反動で想定しない事が起こる可能性もある 今上であげた内容みたいなねw

ぶっちゃけ俺はどうでもいいんだけど
カタログ氏が頭を抱えてる理由もわかるし
まあ、わざわざ金出してまで主催してくれてんだ
感謝のコメより圧倒的に叩くコメが多いのはどーかと思うぞww
T氏もわざわざ面倒な事を協力するって言ってるのはイケメンだが、もし起用されたらルール一度熟考したほうがいいかもしれぬw
371:たけぞー◆CV3xsuyxaw :

2017/01/15 (Sun) 21:17:31

host:*.spmode.ne.jp
動画に関しては今のところ罰則ありませんけど、マベさんの知識をお借りれできれば余裕で素人が隠したのなんて見破れるのでわ?
372: :

2017/01/15 (Sun) 21:22:14

host:*.dion.ne.jp
名乗り出れば、俺がへりで頂上まで連れて行ってやるとか啖呵切っといてwwwwwww

参加PT全部に許可を取れとかwwwwwwおまえ匍匐前進で登頂してこいって言ってるもんじゃねwwwwww

しかも、責任を取れば特権を与え全権任せるようなことほざいといて、参加PTから反対が出れば却下とかwwwwwwどこがヘリだよwwwww

ヘリの意味わかるか?wwwwww

それじゃ障害走して検問を通りつつ自力で登ってこいだろ?wwwwwww


カタログはチョンだから日本語おかしいしわからんよなwwwwww



やる前から既にたけぞーを暗に中東の笛と揶揄してるがよwwwww


カタログこそ中東買収八百長試合したくて、ビデオ判定やらゴールラインテクノロジー導入されるのが嫌で嫌でたまらなくて必死に抵抗してるだけなwwwwwwwwwwwwwwwwww



増殖チートとかやってる不正カスのマヴェカスとか見て見ろよwwwwww

カタログをフォローしてるのが見事にゴミ不正カスばっかだろwwwwwwwwwww
373: :

2017/01/15 (Sun) 21:31:47

host:*.ocn.ne.jp
武蔵結局他人の力借りるのかwwww
374:カタログの人 :

2017/01/15 (Sun) 21:32:31

host:*.enabler.ne.jp
>たけぞ~
それだよ

「2000%こいつはJTK入ってる」という思い込み
からの「使っていないのにJTKで失格」
こういうレッテル貼りが危ない
プレイヤーからすれば「誰がジャッジするのか」は重要なところだ


だからはじめに真摯に説明してこいって言ってるんだ
「俺が責任を持って公明正大に判定する」と
大会がどうやって始まったか良く知っているだろう?
素性もわからない奴が、いきなり大会やろうと言い出して
それでも、tellで話しスカで話し、思いを伝えここまでやってきた
話す機会までは俺が提供する、あとは自分次第だよ


全てを押し切って通す必要はない
意見を聞いて、答えを出すのが責任者であるからだ
手間暇はかける必要がある
1番苦労するのも責任者だからだ


「やりたい」なら任せる
「仕方なくやってやる」ならやらないほうがいい
そういうのは大体失敗するだろうから
俺が見たいのは熱意
参加者に見せて欲しいのは誠意


記名で話すならここを使う必要はないだろうから続きは俺のスカへ
外野がうるさいだけだからな
アピールしたいならここで続けてもいいが
俺はアピールはいらんぞ、求めているのはアクション
375: :

2017/01/15 (Sun) 21:36:04

host:*.dion.ne.jp
はい、後は密室で談合キターwwwwwwwwwwwww


ゴミ不正カスの不正カスによるゴミ不正カスのための八百長オナニー大会だもんなwwwwww


ゴミ不正カスが全員気持ちよくオナニーできるように挨拶周りしろってよwwwwwwwwwww
376: :

2017/01/15 (Sun) 21:37:23

host:*.dion.ne.jp
銀河、ももんじゃ、ますたぴ、ワン、レイハは確定として
他にも普段から当たり前のようにJTK使ってるやつが出るんだとしたら、どんなに対策しようが使うだろうね
377: :

2017/01/15 (Sun) 21:49:35

host:*.ocn.ne.jp
ついでに大会配信用の鯖も話しあって共同で作れよ
いい加減らいつべのフリー鯖圧迫させて他配信に迷惑かけるのはやめろ
それなら最初から開催するな
378: :

2017/01/15 (Sun) 21:53:05

host:*.so-net.ne.jp
アップルも確定jtk規制1週間以内には入れてる
ランカは配信中にパラサイトからファイルもらって起動確認までしてる
379:MaVERiCKさん :

2017/01/15 (Sun) 21:57:17

host:*.eonet.ne.jp
>T氏
いや、見破れる見破れないでは無く、やってない奴も余計な疑いをかけられる可能性が増す事を指摘したまでよ!
撮影したつもりが撮れてなくて、疑われる人が出てきたりするかもって一例
別にタスク見るだけで9割は防げるんじゃないかな
ある程度知識ある奴はお手上げだけど正直リスク負ってそこまでする奴いないと思う

不正カスな俺がjtk監視員なっても荒れるだけだからやめておくwそもそもどっちでもいいし
荒らしてすまん、もー書き込みやめとく
380: :

2017/01/15 (Sun) 21:59:02

host:*.eonet.ne.jp
たけぞーに真摯に説明してこいって言うけどさー
相手は普段からJTK使ったりしてる真摯にやってない奴らだぜ?
説得なんて応じるわけねーじゃん
だから、主催者であるお前が明確に禁止と言って
頭から押さえつけろって言ってんだ
381: :

2017/01/15 (Sun) 21:59:46

host:*.ocn.ne.jp
なんだよ大会用配信鯖ってwwwwwww
頭大丈夫かwwwww
382: :

2017/01/15 (Sun) 22:22:04

host:*.dion.ne.jp
appleも大会出るならまたJTKだらけの大会になるの確定ですね

カタログさんが主催で金も出してくれてるのでいいんですけど

JTK使用者がいる限りカタログさんの語る大会の意義を認めたくない人はいっぱいいるでしょうねー
383: :

2017/01/15 (Sun) 22:29:40

host:*.ocn.ne.jp
疑わしきは罰せずいうてるやんけたけぞー
カタログは一体何を言ってるんだ。。
384: :

2017/01/15 (Sun) 22:33:58

host:*.openmobile.ne.jp
jtk禁止と言うことすらできないぐらい都合が悪いんだよwわかってあげてw
385: :

2017/01/15 (Sun) 22:36:21

host:*.ocn.ne.jp
JTK禁止の大会自分で開けwwwwwwwwww
386: :

2017/01/15 (Sun) 22:52:06

host:*.enabler.ne.jp
カタログさん 
JTK有り無しは気にならないのですが参加者全員の回線速度のSSみてみたいです。
387: :

2017/01/15 (Sun) 23:02:50

host:*.ocn.ne.jp
カタログの見る方向によっては又、過疎が進むって可能性があること忘れるなよ。
まずはお前が誠意見せろよボケナス
388: :

2017/01/15 (Sun) 23:09:32

host:*.so-net.ne.jp
381
らいつべの配信鯖って書いてあんじゃん
お前の頭が大丈夫か?w
そりゃ鯖も用意しないでフリーの借りまくってる癖に
高ビットレートで大勢で配信しまくってたら他の配信者に迷惑だって事もわからないわけ?実際お前ら嫌われてるからなw
389: :

2017/01/15 (Sun) 23:31:29

host:*.bbtec.net
絞りはどのようにして見極めるんですか?確たる証拠を出せるんですか?まさか、jtkはオッケーで絞りは紳士協定で禁止にするとか矛盾したこといわないですよね?
390: :

2017/01/16 (Mon) 00:39:25

host:*.dion.ne.jp
絞りは配信で映るから銀河もしないでしょ
391: :

2017/01/16 (Mon) 00:40:22

host:*.panda-world.ne.jp
絞りしたら失格だな
392: :

2017/01/16 (Mon) 00:41:07

host:*.spmode.ne.jp
たけぞーの案ならjtkは禁止にできるね
あとはたけぞーが全激突それを確認できるか否か

やれるならカタログは認めるべき
全プレイヤーに挨拶とかいらん
カタログが認めるなら参加者は従うのみ
従えないなら不参加でいいよ
不参加になったやつはjtkないと戦えないって言ってるようなもんだけど
あと動画の撮りかたはいまから掲示板ででもいいからレクチャーしっかりやれよ
わからんとか言うやついたらできるまでやれ
393: :

2017/01/16 (Mon) 00:42:36

host:*.dion.ne.jp
絞りするやつまだいんの?
394: :

2017/01/16 (Mon) 00:43:20

host:*.nuro.jp
>参加者に見せて欲しいのは誠意

あるわきゃねーだろゴミクズ
395: :

2017/01/16 (Mon) 00:45:30

host:*.so-net.ne.jp
絞り先週ランカが配信でしてたけどなwリスナー全員がみてる
あと居候してる横にいたももんじゃも「こいつやりやがったw」っていってる
396: :

2017/01/16 (Mon) 01:37:13

host:*.bbtec.net
絞りもjtkと同じで、黒に近くてもそれを証明できるものは何もない。 
よって、各々絞りはしないと約束できるっていう状況なのであればjtkを使用しないという紳士協定も成立する。 

が、jtkに依存したプレイしかしてないからそれは困る不正勢 
397: :

2017/01/16 (Mon) 02:01:27

host:*.bbtec.net
今のままでは穴があるぞw

カタログはJTKの仕様有無については
「一切ノータッチ」と言うスタイル

JTKの判断はたけぞうに全責任を取ってもらい、
JTKのルール作成においてもすべてたけぞうに一任

ルール作成に不備や同意が参加者から、
得られない場合は責任者の解雇およびルールの白紙化

つまり責任者は決めるがルールにについては口出し無用
もしもJTK不正のルールにおいて不正が発覚し、
ルールにおける処罰があった場合は、
たけぞうの責任を持って処罰せよとある

たけぞうが失格と言っても、カタログが大会進行において
問題ありとした場合は、復活もありうるという事。

今のルール上、JTKを使っていると認定されても、
大会に参加し続ける事は可能


もし責任者を決めるなら、
「責任者の参加可否判断を全面的に認め、
大会進行においてもその判断を主催者も同じく認める」
くらいの責任を主催者は持ってもいいんじゃないか?

もちろん「聴衆の機会」において責任者の
意見を誘導するのは構わないとは思うが

もちろんリスナーの意見はゴミ屑に等しいw
398: :

2017/01/16 (Mon) 04:12:21

host:*.spmode.ne.jp
↑バカだろ

失格処分も任せるとあるんだから当然失格なる
カタログはたけぞーの意見全部のむ
だけど話は自分で通せよと言ってるだけ

あとはたけぞーが口だけかどうかだけ
俺の予想ではいつもの口たけぞーさん
399: :

2017/01/16 (Mon) 06:11:25

host:*.spmode.ne.jp
さすがにたけぞーの案認めてjtk発覚からのお咎めなしはありえない
そんな馬鹿な真似するんならはなからたけぞー認めないから笑
まぁ一億の肩やたら持つから信用できんとか言い出すと思うけど
まぁ確かにたけぞーはかなり不安だが笑
400: :

2017/01/16 (Mon) 06:32:13

host:*.spmode.ne.jp
たけぞーとか1番任せちゃダメな人だろw
身内の桜庭やたなこのjtkはスルー
ランカと仲良く激いく癖に
嫌いなワンやレーハにはjtkの文句言いまくる奴だぞwww
401: :

2017/01/16 (Mon) 06:47:11

host:*.dion.ne.jp
たしかにワンと玲覇は徹底的に批判するけど
同じくらいおかしい挙動の桜庭とたなこスルーだよなw
402: :

2017/01/16 (Mon) 07:36:17

host:*.ocn.ne.jp
れいはとワンはJTKで絞ったり負けそうになると回線抜くという+αが大きすぎる気が
403: :

2017/01/16 (Mon) 07:57:02

host:*.au-net.ne.jp

とりあえずこの動画のように装身具はNGで決定?

https://youtu.be/DNq6rCOng4A

404:ランカ(本人様) :

2017/01/16 (Mon) 08:15:58

host:*.panda-world.ne.jp
とりあえず、家帰ったら配信しよーかなー
毒は毒をもって制する
武蔵よお前の熱意は伝わったよ
そういうクレイジーなとこ嫌いじゃないぜ

てことで武蔵先生の言ってること
実践できるかやってみるかね
JTKを普段使ってる俺が今日の配信だけ
如何に使ってないかをみなに証明するか
やってみるよ(^-^)w
それで文句言うならやらないけどねw
ま、でもPCスペックの問題もあるし難しい課題だと思うけどね。
大会を作り上げるのは主催者でもあり選手でもあり観衆なのだよワトソン君(´-`).。oO
405: :

2017/01/16 (Mon) 09:04:56

host:*.spmode.ne.jp
昨日たけぞー配信で探り入れてたろカスランカ
406: :

2017/01/16 (Mon) 09:34:05

host:*.infoweb.ne.jp
JTKありの方が実戦的だろう。
407: :

2017/01/16 (Mon) 10:22:02

host:*.eonet.ne.jp
せやな
408: :

2017/01/16 (Mon) 15:48:29

host:*.ocn.ne.jp
桜庭は証拠出てただろw
だから武蔵は信用ならん
409: :

2017/01/16 (Mon) 20:41:26

host:*.spmode.ne.jp
たけぞー配信してる暇あるならレス返せるでしょ

カッコつけて何もできない

ゲコゲコうるさいだけの殿様ガエル
410:たけぞー◆CV3xsuyxaw :

2017/01/16 (Mon) 22:42:58

host:*.spmode.ne.jp
もう、俺から言うことないだろw協力するからほうれん草は頼むぜ。あくまで最終判断は俺だからな。期待してる。なら任しとけってなるけど、結果がすべて、やるなら結果結果結果、俺はなんもしないけど結果よろしく。但し条件のめよで俺がそんなんやる気だすと思うか?百害あって一利なしとはまさにこれ。
大会自体は面白いけど、一番大事な根本的なところで相容れなかったのは残念。
ちなみに俺はね、中身のない結果には興味ない。中身のない成功と、中身のつまった失敗なら俺は後者を取る。
結果が全てとは俺は思わない。
失敗するとは思って行動は取らんが、数多くの成功より、数多くの失敗で人は成長するんですよ。
以上お邪魔しました。
411: :

2017/01/16 (Mon) 22:58:18

host:*.dion.ne.jp
なw言ったとおりだろwww

端から外様に任せる気なんかさらさらねーんだよwww

あくまで

不正カスの不正カスによる不正カスのための八百長オナニー大会だからよwwwwwwwww

不正カスの公開オナニーに興味のある基地外だけ見ろってこったwwwwwww
412: :

2017/01/16 (Mon) 23:17:49

host:*.ocn.ne.jp
なら一生敗者でいろよリアルも無双もw
だから黙っとけ
413: :

2017/01/16 (Mon) 23:24:40

host:*.spmode.ne.jp
このdionてたけぞーじゃない?
書き込みのすぐあとに現れて煽り入れてんじゃん
わざわざ携帯から長文とかわかりやすすぎ
414: :

2017/01/16 (Mon) 23:29:13

host:*.ocn.ne.jp
だからこのクソゲーは過疎るんだよ
不正者達が堂々と不正しながら不正者大会に出場とか
415: :

2017/01/16 (Mon) 23:34:28

host:*.spmode.ne.jp
そもそも、カタログって奴は上からしか物言えない奴でしょ。どうせテンプレ武器、メンツの馴れ合い大会だべ。文章以外の才能ない。視野狭い。たけぞーの方がまだいいわ
416: :

2017/01/16 (Mon) 23:37:11

host:*.plala.or.jp
みんなホントにまだこのゲームやってんの?
417: :

2017/01/16 (Mon) 23:39:00

host:*.ocn.ne.jp
カタログってやつが又、過疎すすめるってさ~
418: :

2017/01/16 (Mon) 23:45:13

host:*.panda-world.ne.jp
ほんと全く筋の通ってないガキみたいな理論で結局JTKに関してはノータッチか。クソかよカタログ。
たけぞーを含め何人か具体的にJTK禁止しろって意見述べてたやつらのほうがよっぽど筋の通った話しをしてたわ。
せめて納得させるような話をしてくれたらいいんだけどね、仰々しい文章並べて中身はスカスカ、言ってることもズレててまるで話にならんわ
419: :

2017/01/16 (Mon) 23:52:23

host:*.dion.ne.jp
>>415
おいおいwwwwwこいつに文才があると思えるとかやべーぞwwwww

キモイ言い回しばっかで全部漫画とかゲームからの受け売りのキモオタだろwwwwwww


>>418
クソカヨカタログ?www

クソダヨカタログwwwwwww
420: :

2017/01/17 (Tue) 00:02:28

host:*.so-net.ne.jp
皆で金や賞品出すなら判るがカタログが自分で勝手にやる大会だろ
JTK大会でいいと主催がいってんだから外野は不正大会って認識で見物してたらいいじゃん
毎回熱く論争する人がいて不思議だわ
421: :

2017/01/17 (Tue) 00:06:18

host:*.spmode.ne.jp

外野だけが騒いでるんじゃなくて、大会出場者も匿名でガヤガヤいってんだろ
422: :

2017/01/17 (Tue) 00:17:21

host:*.ocn.ne.jp
これだけ具体的にたけぞーたちが案出してんのにそれを潰すに等しいスタンスとってくるからなカタログは。笑ったわ
JTK使ってるやつらとずぶずぶなんだろうよ。これだけ対決に関してうんちく長々と書いてるカタログ様がJTKありなしの明確な有利不利からは目を背けて、カタログの文章よりはるかに論理的な数々の案を潰しにかかってるからな。
今回から見ねーわクソ大会勝手にやってろ
423: :

2017/01/17 (Tue) 00:32:10

host:*.spmode.ne.jp
たけぞーも管理できるきしなくてすぐ引いたな
ってかたけぞーjtkやってたくせにすげー白々しいよな笑
424: :

2017/01/17 (Tue) 00:44:51

host:*.spmode.ne.jp
どうせ不正で稼いだ金を散財してるだけのカスログだろwww
425: :

2017/01/17 (Tue) 01:03:02

host:*.odn.ad.jp
重手 飛翔剣は禁止でいいやろ。
426: :

2017/01/17 (Tue) 01:27:59

host:*.dion.ne.jp
和歌屋敷さんよ~いい加減にしないと全てばらすよ?
427: :

2017/01/17 (Tue) 01:30:18

host:*.au-net.ne.jp
数多くの成功で学べる人もたくさんいる
失敗もいいけどここぞの失敗は誰であろうと許されない
その辺わからんと
428:カタログの人 :

2017/01/17 (Tue) 02:00:56

host:*.enabler.ne.jp
>たけぞ~

おまえなー
おまえから「俺にその仕事をやらせて下さい」って来たんじゃないのか?
なんで俺がやる気まで出してやらないとならんのだw
俺はおまえの親か? 立場をはき違えるな

文句があるなら全部自分でやればいいだろう?
それなら自分の好きなようにやれるじゃないか
それができないから俺のところに来たんだろう?
なんで上から目線なんだよw

俺たちは何もしないけど宜しく
毎回掲示板なんてこうだっただろう?
それでもやる気をだして、やり遂げてきたから今がある
やる気ってのは、人に出してもらうものじゃない 自分で出すものだ


参加者に7つの制約を課そうとしているのに
責任者の自分は7つの誓約はできない?
「他人に厳しく自分には甘い」
それで納得する奴は少ないとは考えないのか?


百害あって一利なし?
当たり前だろう? 
おまえは運営の仕事に何を求めてるんだ?
百害を受けながら、一利を見出すために尽くす
それが運営だ


おまえがどう思おうが「この社会では結果が全て」だ
アスリートは結果が出ないと契約を切られる
企業なら利益を出せないと会社は倒産し
収益が出せないと無双はサービス終了だ
大会は優勝以外は全員敗者

だからみんな結果に必死になるんだよ
ここははっきり言っておくぞ
過程を評価してくれるのは学生まで
おまえの考えは甘い!!


「失敗から人は成長する」
いい言葉だ、でもおまえ数多く失敗して何1つ成長してないんじゃないのか?
デカいこと言って、できなくて適当に理由つけて、言い訳して その繰り返し

俺は、おまえにもはじめにスカを送ったよな?
話があるならそれに応答すれば良かっただろう?
わざわざここに書き込んで、一体誰にアピールしている? 
プロモーションは必要ないと言ったはずだ
一生懸命虚勢はったそのガラスのメンタル
匿名のリスナーに愚痴って、なぐさめてもらうのがおまえのやりたいことなのか?



しかし、最後に昔のよしみだ
匿名のコメントっていうのは話半分に聞いておけ
彼らの多くは、煽るために存在しているようなものだ
真に受けていると魔道に堕ちるぞよ?
それもわからなくなっているのなら、もう駄目だろうけどな
実体なき亡霊(フェイク)より、現実の人間(リアル)を見つめよ


じゃあな
429: :

2017/01/17 (Tue) 02:34:13

host:*.infoweb.ne.jp
現実の対決(JTKあり装神具あり)
430: :

2017/01/17 (Tue) 02:44:17

host:*.panda-world.ne.jp
無双内アスリート=不正者集団
431: :

2017/01/17 (Tue) 02:57:18

host:*.ocn.ne.jp
んで結局JTKは放置なわけ?
対策できないから禁止しませんてのが一番無責任だっていう意見に対してはなんも言わんのね
カタログのいう責任者(笑)が名乗り出てくれたんだから、JTK禁止の通達と責任者の発表をカタログが参加者に通知すればいいだけじゃん。屁理屈言って逃げてばっかりにしか見えないね。あとはJTKに関しては責任者に任せるって話だったのに後付けで条件つけてやんの。どれだけ周りが声をあげても絶対にJTKは禁止しませんってメッセージだとおれはうけとったね
432: :

2017/01/17 (Tue) 02:58:35

host:*.eonet.ne.jp
不正ソフト使ってフェアにできないクズ共を
アスリートだなんて比喩しないでくれよ
アスリートへの侮辱にも程があるぞ

つーか、JTK使ってたやつはJTKありきの鍛錬してるから
禁止されると1から考え直しなるから必死なんだろうな
ももんじゃとかパラがいい例。あいつらソフトなしだとすぐ溶けてた
433: :

2017/01/17 (Tue) 03:07:03

host:*.ocn.ne.jp
参加者全員に許可もらえってのがもうね。なんの許可貰うの?JTK禁止のルール定めたんですけどこれでいいですかってJTK使ってるやつらに言うの?それも主催者と違ってぽっと出のたけぞーが?だいぶ無理ある要求してるって知っててやってるよねカタログ。
それこそルールの整備および通知なんてカタログの仕事じゃないの?カタログが自信がない取り締まりの部分は代わりにやってくれるってたけぞーが言うんだから、ルールの整備と通知くらいカタログやればいいんじゃないの?カタログがJTK禁止しない理由の部分はたけぞーが補うんだから、カタログが禁止ルール作る障害なんて他にないはずだよねえ
434: :

2017/01/17 (Tue) 03:21:00

host:*.panda-world.ne.jp
武蔵の言う「JTKを使うことに対して罪悪感を抱く世界」、これすごく興味あったんだけどな。ガチ勢が多いこの大会こそそういう世界にしていかなきゃならんはずなのに。主催者が実質的にJTK許可しちゃってるのが本当に残念だ。そんなもの全くもって熱くない
435: :

2017/01/17 (Tue) 03:31:39

host:*.spmode.ne.jp
それをたけぞーが言うから説得力がない

自分は過去にjtk使いまくり
身内やメンツがjtk使ってること指摘されても俺は知らない
豚が不倫ダメ絶対って言ってそうだなって思える奴おる?
436: :

2017/01/17 (Tue) 05:18:07

host:*.so-net.ne.jp
結局たけぞーはもうさじなげたってこと?
437:もう親父 :

2017/01/17 (Tue) 05:23:02

host:*.spmode.ne.jp
>>おまえ数多く失敗して何1つ成長してないじゃん
>>デカイこと言って、できなくて言い訳する繰り返し

>>虚勢はったガラスメンタル
>>リスナーに愚痴ってなぐさめてもらうのがやりたいことなのか?

この辺のパンチライン的確すぎてさすログ(笑)
つか武蔵は中身詰まった失敗とるは言ってはいけなかったな
そんな奴に任せる奴いないいない(笑)
納得してなくても結果とらないといけないことあるんよね
任されたことならなおさら、家族できたらそんなことばっかだよ(笑)
武蔵は学生かアルバイトなんかな?
438: :

2017/01/17 (Tue) 05:30:44

host:*.plala.or.jp
え? 結局俺やるとか言ってやらないの?たけぞーとかいう糞

中学生がノリでイキッてやりだしたみたいで滑稽だなお前
だからお前って嫌われてるんじゃないかな?
そろそろ自覚しような
439: :

2017/01/17 (Tue) 06:45:53

host:*.spmode.ne.jp
元々やる気ないでしょ。やる気あるならここに書かずにカタログ氏に直接話せばいい。元々「ウェーイ俺立候補してやったぜw」的な目立ちたいだけの中学生ノリだよ。ダサいって自覚ないようだけどw逃げたって自覚もなさそw

440: :

2017/01/17 (Tue) 06:48:29

host:*.ocn.ne.jp
実体なき亡霊(フェイク)より、現実の人間(リアル)を見つめよ
> 現実(リアル)は装神具ゲーだろ今は。古きよき日(亡霊)の対決にすがり付いてるのカタログだろ 
441: :

2017/01/17 (Tue) 07:19:13

host:*.so-net.ne.jp
は?主催者として対策出来なくてたけぞーに協力をお願いする立場なのはお前なんだが?馬鹿なの?
たけぞーはわかってるみたいだが
最初からやらせないって事前程で無理な条件押し付けてるからなw
それでいて結果と責任は全部お前で何とかしろ
こっちは関係ないと言い出すとか正気じゃねーなこいつw
たけぞーがかわいそうだし降りるにきまってるじゃん
大体MaVERiCKとかわざわざ金を出してとか見当違いの擁護してるが
別に誰も最初から賞金を出せなんて言ってないんだが?w
金を出さなきゃコイツが人を集められないから勝手にやってるだけ
金を出せば偉くなるわけじゃないぞ勘違いしないようにw
442: :

2017/01/17 (Tue) 07:22:37

host:*.dion.ne.jp
ゴミ不正カスログわろwwwwwwwwww

あらゆる言い訳を尽くしてjtkありきにしないと死ぬゴミがwww

サービスを壊す乞食不正カスログ御用達の無料不正ツール使っといて、運営がサービス継続のために実装した装身具や一部の武器禁止とかwwwwwww

カスログ比喩は1つとして響かねーどころかwwww真逆のことしかやってねーゴミなwwwwwww

自分に甘く他人に厳しいだっておwwwwwwwカスログおめーだよwwwwwwww

ヘリで頂上に連れて行ってやるとかほざいといてよwww手あげる奴が出てきたら後出しで匍匐前進して地雷原(じ ら い w)くぐり抜けて自力で上がってこいだしよwwwwwwそれでやる気出せだっておwwwまずおめー言ってることがチゲーだろとwwwww


どうあがいても ドーピング を使うwwwwwことを禁止にしないが

金がかかりすぎるつってwww 最新鋭のスポーツ用品 や

強すぎるつってwww 一部の戦術 を禁止にする

ゴミがアスリート気取りwwwwwwwwwwwww


現実(装身具ありなんでもあり)を無視した

亡霊(遠距離強武器禁止、属性強化禁止、jtk絞りありwwwなwwwぐwwwりwww)がなんだって?wwwwwwww

ギャグだろ?wwwwwwwwwwwwwwwwwww

え?おまえマジで言ってんじゃねーよなwwwwwwwww



リアルでも不正wwwwwおっと違法かwwwのチケット転売やりすぎてラリっちゃったヴァカ屋敷さんよwwwwwwwwwwww


443: :

2017/01/17 (Tue) 07:41:08

host:*.spmode.ne.jp
たけぞー荒ぶってんなw
444:天照&◆/8r/NggHQY :

2017/01/17 (Tue) 07:45:12

host:*.ocn.ne.jp
カタログさん
この前の大会も堕落がへきだんげき構成ばかりで見てるこっちも退屈だし、カタログさんもつまらないんじゃないかな? 武器制限をつけましょう。
445: :

2017/01/17 (Tue) 08:05:39

host:*.ocn.ne.jp
カスログってバカだよね。どう見ても圧倒的にたけぞーのほうが賛同されてるのにw残念な奴だわ
446: :

2017/01/17 (Tue) 08:08:37

host:*.dion.ne.jp
しかし娘でもほぼ見ねー舟禁止とか吹くよなwww

jtk装備して絞っても舟ごとき対応できねーゴミオナニー大会かよとwwwww
447: :

2017/01/17 (Tue) 08:33:43

host:*.so-net.ne.jp
冒頭
企画運営とは大変なものだし少なからず一部のユーザーは盛り上がるのだからそれはそれでよい事だと思う。
文句があるならお前がやれ、といってもなかなかやるやつはいないだろう、面倒だしゲームでここまで時間を費やせない
これはカタログに感謝すべき事だな。

武器装備究極制限
今の最強を決めるのだから武器制限、装身具制限はつけるべきではないと考える。やはりその時代時代で最強構成は決まってくるかもしれないが、禁止ではなく2回以上同武器使用禁止、などの対応でよいのではないか?そうすれば参加者もいつどの時に最強構成でいくか、などといった作戦を考え、それをみたユーザーもそれを楽しむものではないのか?
装身具というものが現在あるのだからこれも禁止すべきではない。装身具=ハンデ と考えるのであれば伝説は?8特は?改造は?耐性装備は?これすべて同じハンデになってしまう。
はちくに関してもそうだが、はちく武器をもってくればそれなりのリスクが出てくる。これも見てる側からすれば無双の醍醐味になるのではないか?

jtk絞り監視
無双大会のように昔あった1キルガン逃げ、不正リーグ、こういったksを規制して楽しむのがカタログの大会ではないのか?他レスでもあるが、武蔵がjtk監視をやると言っていたのだからカタログは協力を「頼む」側になるのではないか?一個人の考えだが「俺の大会だから俺が決める」ではない。
カタログ=参加者=ユーザー 
必ず「=」があって初めて盛り上がり楽しむ大会になるのではないか?冒頭でも述べたように「ならお前がやれ」と言われてしまえばそれまでだが、カタログ>参加者=ユーザーという考えがあるから他ユーザーから罵声が飛び交う「縛り不正ありきの大会」と揶揄されるのではなかろうか?
「武蔵が監視をしたいっていったんだからお前が参加者全員の同意を求めろ、責任をとれ」といった考えだから糞カタログと言われるのではないか?例えば武蔵にやらせないにしても他参加者から疑わしい奴を精査すればいいではないか?
「疑わしきは罰せず」ではなく、「jtk絞りは永久参加禁止、疑わしき人物は後日精査」と歌えばよいのではないか?
「外部ツール禁止です」「警告しました」などといっていては無双運営と同レベルの運営になってしまうと考えるが。

最後に
大会の為だけに転生、武器購入といったrm数十万単位と手間を参加者はかけている。現状呉から晋へ強者が集まっているのも事実であろう。前回大会のように縛りだらけの不正大会と揶揄されない大会にしてほしいものだ。
448: :

2017/01/17 (Tue) 08:34:17

host:*.nuro.jp
地上無双と威圧、カチコカチコ!で腕w
449: :

2017/01/17 (Tue) 08:35:06

host:*.spmode.ne.jp
昔、観客よりやってる本人達が楽しむ方が優先みたいな事言ってなかったっけ?
それが全てでしょ。
450: :

2017/01/17 (Tue) 09:23:01

host:*.so-net.ne.jp
書き忘れたので追記

■装身具禁止
「期間限定販売」なのが致命的すぎる
*これは同意。だが装身具がないから負けたとか言い訳にすぎない

■禁止武器
【鉄舟】【双杖】
*舟、c1突と思うが突終わりを狙えばいいだけ。対応は比較的楽。
杖、前衛を崩せばあとはただの殴られ武器

【破竹】
「破竹をいかにかわす」ゲームになる
*はちくをかわす、ではなくはちくをいかにかわして食うか、ではないのか?

■監視対象
【筆架叉】【鏢】【重手甲】【錫杖】
【長弓】(ワープするプレイヤーのみ)
*そもそも糞ラガーなどに参加権など存在しない

■「避雷符」「耐寒符」
*「読み合いの範疇」を重視すべき
451: :

2017/01/17 (Tue) 09:24:52

host:*.au-net.ne.jp
舟ごとき?お前ガチの奴が舟使ったら止めれると思ってんの?
少なくともお前じゃ無理と思うけどな
あとホントに上手い奴は双杖と舟は使わないと思うぞ
ゲームぶっ壊れるしそれで勝っても面白く無いしな
452: :

2017/01/17 (Tue) 09:28:58

host:*.openmobile.ne.jp
jtk絞りする人が強くてつまらないという理由で自己規制して舟を使わないんだってマジ受けるんですけどw
453: :

2017/01/17 (Tue) 09:52:10

host:*.dion.ne.jp
カタログの言うこと的確すぎてお茶吹いちゃったわ
454: :

2017/01/17 (Tue) 10:22:56

host:*.panda-world.ne.jp
無双で武蔵の腕が上がらないのは結果より中身、結果より内容にこだわってるからだろうね。
前回大会で双錘使ってそれのせいで負けたと行っても過言ではないことももし勝ったらPTで武蔵の手柄みたいになって目立つからね。
ガチ勢は周りなんか気にせず自分らが強いと思った武器を使うしそれがたまたま被るだけであって後は腕の見せ所ってもの。
変なプライドを持って双錘使ってPTメンバーに迷惑かけたのも自分に自信が無いからではないですか。
お互い全く同じ武器使ったとしても勝てると思えるほど自分を磨いておけばまた変わると思います。
負けるより勝つほうが楽しいでしょうよ、武蔵配信見てても気持ちが露骨に出てますよ。
455: :

2017/01/17 (Tue) 10:53:39

host:*.dion.ne.jp
カタログ大会の優勝こそが
現在の無双プレイヤーにとって最大の栄誉
決勝トーナメントに進めばそれだけで己の価値が上がるだろう
JTKはやめてほしいがね
456: :

2017/01/17 (Tue) 11:02:04

host:*.dion.ne.jp
たけぞーをよく知ってる人間からすればたけぞはー途中でほっぽりだす 間違いない
ただ参加者への挨拶みたいなのはばかかなーとおもった

まあ装身具なしの時点で見限ったけどね
毎回同じ構成で一昔前の無双をするんだからね
おもろいわけがない 10キル対決なんかそうそうならんよ 武功勝負に行こうとするわ

装身具ありにすればほぼ10キル勝負でみごたえあっただろうねー 
457: :

2017/01/17 (Tue) 11:02:10

host:*.eonet.ne.jp
アスリート()さん達の中にjtkありなんやったら
俺出るの辞退するわーって気骨のある人でもいれば
ちっとはカタログの考えも変わるかもしれんけどおらんわなー
賞金に群がってるか目立ちたいだけのやつばっかやろうし
何よりも晒しの常連ばっかやしなーw
458: :

2017/01/17 (Tue) 11:11:26

host:*.panda-world.ne.jp
晒し常連なのはお前らが雑魚だから負けた腹いせややられて顔真っ赤で晒すからだよ
それはどのゲームでもそう、上位プレイヤーが叩かれたりして晒される。
リアルでもそうなのかもな人気有名人ほどアンチも多いから叩かれる。
459: :

2017/01/17 (Tue) 11:34:31

host:*.eonet.ne.jp
確かに君の言うとおりの理由で晒されるやつもいるだろう
でも、そういうやつは他のネタがないから持続的に晒され続けない
俺が言ってるのは不正ソフトを使っていたり、戦い方がセコいとか
装備が強いだけで腕自体はたいしたことないとか
暴言吐いたりとか持続的に晒され続けるやつのことを言っている
まぁ、中にはリアルとかゲームとはまったく関係のないネタで
晒されてるやつもいるけどな
460: :

2017/01/17 (Tue) 12:14:59

host:*.panda-world.ne.jp
結局JTK放置ってそれはあかんやろ
カタログ「俺じゃJTK禁止しても管理する自信がないから禁止しません。俺の代わりに管理できるやつがいたら禁止にしましょう」

たけぞー「じゃあ俺が管理するからJTK禁止な。管理方法はこんな感じでやろうと思う」

みんな「お、いいかんじやんけ!」

ここから話しが頓挫する意味がわからない。ルールの通知くらい自分でしろやカタログ。いくらなんでもそれは主催者の仕事だろ。
461: :

2017/01/17 (Tue) 12:35:35

host:*.au-net.ne.jp

察しろよ!

1億に不利になるだろうが。
462: :

2017/01/17 (Tue) 12:47:57

host:*.eonet.ne.jp
ヴァーリのVは勝利のブイ!!
463: :

2017/01/17 (Tue) 12:50:58

host:*.spmode.ne.jp
結果が全てか過程が大事か、そんなの対象とする物事や状況次第。
カタログってやつは器が小さい人間だね。

まあ、公式が対応できてないだけで、ツールなんてものは非公式のハンデみたいなもの。
公平性のない舞台で競って勝ってサイキョーとかチョウテンとか、ゴミみたいな価値観だなぁ。
464: :

2017/01/17 (Tue) 12:54:07

host:*.au-net.ne.jp
水槽が絡んでるからおうよますたぴ一億系に贔屓なんだよ
465: :

2017/01/17 (Tue) 12:55:53

host:*.so-net.ne.jp
↑↑↑↑↑
そりゃたけぞーが断る条件を出せばいいだけだから頓挫させるのなんて簡単よw
たけぞーは見かねて協力するって言ってんのにその態度はないだろ?そんなんでやる気になるわけないって反論したら
やる気がない奴は最初から名乗りでるなとか偉そうに説教まではじめてるしなw
メンバーへの説明すら放棄してやらせてる癖にどの口が言ってんだか
466: :

2017/01/17 (Tue) 12:57:02

host:*.eonet.ne.jp
公式大会優勝のますたぴ最強でよい。
467: :

2017/01/17 (Tue) 12:57:57

host:*.dion.ne.jp
そこら辺への優遇ひどいな
大会自体には参加したことあるけど文章の表現とかにイラっとする 持ち上げるやつと貶めるやつで違いがありすぎ
主催がどうしようと自由だけどもう参加する気はしないな

勝手に1億ますたぴJTK万歳しとけよっていう
468: :

2017/01/17 (Tue) 13:07:33

host:*.spmode.ne.jp
お前ら、忘れていないと思うが
そもそもなんでこんな言い争いが起きてると思う?
原因を作ってるのはJTK使用者だからな
それなのによくも堂々と参加しようとできるよな
469: :

2017/01/17 (Tue) 13:26:59

host:*.panda-world.ne.jp
もし仮にたけぞーが出場者にJTK禁止ルールを周知してまわっても、今のカタログの態度と照らし合わせて「たけぞーが勝手にやってます」感が出てしまうと思うで。まあそれがカタログの思惑なんだろうが。
JTK禁止なんてでっかいルール、主催者含む大会運営側が発表しないと何の権威もないはずなんだがなあ。
カタログはJTK禁止されるとどうしても困るらしい。サッカーでビデオ判定導入されたら困る中東の国々みたいになってきてんぞ
470: :

2017/01/17 (Tue) 13:37:18

host:*.ocn.ne.jp
カタログは中身ないからな。
はじめてスレしっかり読ませてもらったけど、一般論を自分のフィールドで色つけていってるだけやん。
ただの一般人が頑張ってる感じがださい。
カタログよ、お前は主役ではない。自分がいっているように、誰に対しても影にならなくてはならないのに。
期待して損したわ。大会も盛り上がらんだろうな主催者がこれじゃ。
じゃな。
471: :

2017/01/17 (Tue) 13:40:02

host:*.au-net.ne.jp
完全にケチついたな。個人的にはJTKはどっちでもよかったけど装身具ないならなんの参考にもならないからいずれにせよ見る気しないが
472: :

2017/01/17 (Tue) 13:41:16

host:*.ocn.ne.jp
いい忘れた。
結果は過程があって集束するのではないか。
そして、結果は他者や実測可能な客観的数値があってはじめて評価される。
別にたけちゃん好きじゃないけど。
ほななー。
473: :

2017/01/17 (Tue) 14:21:41

host:*.eonet.ne.jp
一億が最強だと証明するための大会だからな。
ほかの参加者は当て馬みたいなもん。
474: :

2017/01/17 (Tue) 15:14:23

host:*.au-net.ne.jp
そもそも公平な実力勝負を理由に装神具禁止にする癖に公平さを最も欠くJTKに関しては毎回言われてるのに毎回頑なに スルーしてるからな
自分に都合の悪い物は禁止にするけど自分に都合のいい物は許容しといて何が公平なんだか
475: :

2017/01/17 (Tue) 15:25:59

host:*.asahi-net.or.jp
もうでるのやめようぜ?
476: :

2017/01/17 (Tue) 15:44:54

host:*.panda-world.ne.jp
今回だけは武蔵に同情するわ
こんなもんアホくさくてやってられん
大会なんかオープンでやるのやめちまえよ
どうせメンツなんていつも一緒だろ、水面下で募集して
開催しても規模も盛り上がりも大して変わらんわ
477: :

2017/01/17 (Tue) 16:02:50

host:*.spmode.ne.jp
そもそも、カタログが匿名の意見も聞かないで好きに大会開きたいなら、掲示板に書く必要もないわな。
ゲーム内で直接連絡取って大会開けばいい。

公平性の欠いた競争から生まれた結論なんざ無価値だがな。
478: :

2017/01/17 (Tue) 17:44:41

host:*.mesh.ad.jp
必死に結果だけを求め、それを達成するためには不正ツールを使っても問題無いというのが主催者の考えか
武器規制や装身具規制等々あるみたいだし
面子も内容も変わり映えしないリプレイ大会と予想
479: :

2017/01/17 (Tue) 17:52:46

host:*.nuro.jp
JTKとVCなしの野郎はおらんのか?
480: :

2017/01/17 (Tue) 18:34:18

host:*.eonet.ne.jp
俺が一番理解に苦しむのはそもそもの問題のJTKを
運営に規制されたにも関わらず、また使えるようにした
発端の一人でもあるランカが涼しい顔で参加者に名を連ねてることだな
481: :

2017/01/17 (Tue) 18:54:14

host:*.eonet.ne.jp
JTKぐらいでがたがた言うなよ雑魚共。俺たちが楽しめればいいんだよ!
482: :

2017/01/17 (Tue) 18:58:55

host:*.ocn.ne.jp
現状にゃんにゃんで禁止武器なんてなくぶっこわれてるわけでもないのに
いちいち禁止武器やら装身具なしにしたいって
もしかしてカタログ勢ってランクマ雑魚っていう屈辱の称号かな?w 
483: :

2017/01/17 (Tue) 18:59:49

host:*.au-net.ne.jp
一億が最強ならソウシングの規制なんかかけなくても勝てるやろ。
484: :

2017/01/17 (Tue) 20:18:39

host:*.spmode.ne.jp
てんてんとかいうガキが練習は楽しいけど、無双のコンテンツである娘々対決はクソつまらないと配信で公言してるな。カタログさんよ、お前さんが適当な思考でやろうとしてることは過疎進むって事も自覚覚えた方がいいわな。だからオナニーって言われるんだよ
485:沙未.北海 :

2017/01/17 (Tue) 20:37:50

host:*.au-net.ne.jp
これでレスが500つくのだから需要はあるみたいね
主催者への文句が多いのも計算のうちかな
486: :

2017/01/18 (Wed) 00:18:07

host:*.panda-world.ne.jp
カタログとたけぞーを始めとしたギャーギャー騒いでる奴の理解は無理だろうな
カタログは経営者、しかも起業家タイプ
ギャーギャー組は大企業の労組タイプ
絶対相容れない

カタログが名無しの雑魚にいちいち反論しないのもいい証拠だわ
487: :

2017/01/18 (Wed) 00:29:49

host:*.eonet.ne.jp
確かに起業家タイプだな
ワンマン社長ですぐ倒産しそうな
488: :

2017/01/18 (Wed) 02:21:20

host:*.ocn.ne.jp
取り締まれないから不正を見て見ぬ振りするブラック会社なんざそのうち潰れるわアホか
489: :

2017/01/18 (Wed) 06:16:39

host:*.plala.or.jp
カスログさん、文章まとめる努力しましょう
490: :

2017/01/18 (Wed) 07:51:02

host:*.ocn.ne.jp
結局ガチ勢どもが大好きな殴り武器(笑)が有利になるような
ルールにしたいわけだよね
舟とか双杖いるとまともに殴れないから禁止なって感じだろw
491: :

2017/01/18 (Wed) 07:53:05

host:*.ocn.ne.jp
起業家タイプの割には
色々がばがばですねただの脱税だけが得意なタイプってだけじゃ()
492: :

2017/01/18 (Wed) 09:09:06

host:*.dion.ne.jp
カタログに真面なレスを返す能力なんてないってこと。
根本的に頭悪い奴が自己顕示欲で大会開いてるのが本質だろうからな。

普段から不正ツール使用してまで勝ちたい必死勢集めて、ツール容認して競う?なんの意味もないわ。
そもそも、こんな非公式の大会なんざゲーム内やメール等で直接やればいいこと。
晒しが主の匿名掲示板使ってる時点で頭悪いわ。
493: :

2017/01/18 (Wed) 10:28:54

host:*.so-net.ne.jp

普通に見ればこれなんだよなぁ~w
自己顕示欲と僕が考えたお気に入りランキングの正当性をアピールしたいだけのゴミ
だからお気に入り以外が勝つと急にやる気なくなったり適当になるわけよ
強者決めるとかさんざん言ってきた癖にJTKは禁止にしないで
娘々で禁止されてない装身具や武器なんかを禁止するダブスタっぷりw
言い訳出来なくなったら最後は俺がルールとか笑わせんなw
誰でも出せるはした金出しただけで起業家気質とか本人が書いてるのか?w冗談はやめてくれやw
494: :

2017/01/18 (Wed) 10:47:29

host:*.nttpc.ne.jp
ツールを検出するとかは二の次で
ツール原則禁止を明言して、発覚時はチーム全員永久失格処分にでもすればいいのに
味方にも迷惑かかるし、普通に抑止力を持つだろうに

それをしないって事はやっぱりツール容認と言われてもしょうがないかな
前回のももんじゃ暴発でも処分なしだからね
495: :

2017/01/18 (Wed) 10:54:45

host:*.eonet.ne.jp
つか、JTK禁止にすればツール使わなくても
本当は俺達は強いんだぜってアピールできんのになw
大会優勝PT?でも、ツール使いでしょ?プークスクス
何の頂点決める大会なんだか

まぁ、普通に考えて運営が出してる仕様を禁止にして
外部ツールをおkって頭がおかしい
いろいろバランスおかしくてもこれがこのゲームなんだから
ゲームの範囲内でやるのが筋だろ
100歩譲って許せるのは連携の練度を上げるためのスカイプだけだ
496: :

2017/01/18 (Wed) 11:05:44

host:*.dion.ne.jp
装身具は期間限定販売だし、氷装身具も出てないし、早く出た属性の装身具が強化面で有利だしで禁止なのはしょうがないと思うけどね。
筆架叉とか耐寒符とか避雷符とか禁止検討や監視対象なのは意味わからんね。
まあそこら辺は主催者の自由でもいいとは思うけど。
JTKは禁止じゃないとダメだと思うし、JTK確定者が参加OKなのはありえないだろ。
497:匿名 :

2017/01/18 (Wed) 11:10:16

host:*.bbtec.net
掲示板の人たちは「姿勢」を評価するっていう意見だから、
禁止というのをルールにくみこみ、責任については放棄していいとおもうよ。禁止に責任がともなわないのはおかしいっていうことらしいカタログの理論もよくわかるけど、もうそこは妥協したらどうですか?笑
498: :

2017/01/18 (Wed) 11:15:45

host:*.so-net.ne.jp
たけぞ~に世の中は結果がすべてと説教たれるくせに
装身具持ってないことは全面擁護w
運営が認めてる正式な仕様なんだから
現時点の総合的な実力だとそれが結果って奴ですよw
ちなみにJTKは不正と認めているので弾いてます
昔は黙認だったからグレーだが今は完全に黒という結果ですw
499: :

2017/01/18 (Wed) 11:16:03

host:*.so-net.ne.jp
jtk禁止って歌わないのがそもそもおかしいし、jtk使ったら永久参加停止でここに晒せばいい。カタログ認定者って事で。ももんじゃのjtk暴走だって証拠動画があってもまた今回も参加させるんだろwカタログバカなの?w

不正容認武器縛り大会乙!wwwwwwwwww
500: :

2017/01/18 (Wed) 11:16:06

host:*.spmode.ne.jp
大会ルールで娘いってみろよ
どっちがぬるいことやってるかわかると思うけがな
501: :

2017/01/18 (Wed) 11:35:25

host:*.eonet.ne.jp
結果と言えば、前回の大会でランカはJTKを使わないと言ったにも関わらず、ももんじゃは暴走させて使用発覚したよね
普通なら、あくまで一般論と思われるものなら
チームリーダーが公言したならチーム全員の同意であろう
それにも関わらずももんじゃは使用した
平然と約束事を破る。これも一つの「結果」ですよね
こんなのでもまた参加資格あるってすごいと思うし
何のペナルティも与えてないのもすごい
禁止に責任がともなわないのはだめなんじゃなかったの?
502: :

2017/01/18 (Wed) 11:48:10

host:*.so-net.ne.jp
Re: ◆Catalogue Report(第Ⅳ回大会考察) - ランカ
2017/01/11 (Wed) 07:17:49
*.kcn.ne.jp
俺は出ない!

↑といいつつでるんだろ?配信でも大会でないっていってて結局でるんだろ?jtk使わないっていっても使うだろ?
ランカってこーゆーやつだぞ 今更いわせんなw

こんなの参加させるからカタログの品位が問われるんだよ
ksログ
503: :

2017/01/18 (Wed) 13:34:14

host:*.ocn.ne.jp
装身具や武器制限なんざどうでもいいけどJTKはダメだろ。あの運営ですら最近規制しようと具体的な動きみせてんのに。
504: :

2017/01/18 (Wed) 13:47:46

host:*.panda-world.ne.jp
運営が規制をかけて明確にJTKは駄目っていうスタンスをとった以上、それをかいくぐってまでJTKを使おうとするのはチートを行うことと等しいと思うんだが。
そしてとあるカタログ大会の出場者は上記の行動を配信で行いなおかつばら撒いた(彼の周囲の人間にはJTK規制をかいくぐる方法が伝えられたと考えるのが自然)わけなんだが、これらの事象についてカタログはどういう考えを持ってるの。
チートは駄目だと思うなあ俺は。
505:あjtk :

2017/01/18 (Wed) 15:22:01

host:*.gmo-isp.jp
jtk=絞りokだしな
506:あjtk :

2017/01/18 (Wed) 15:23:41

host:*.gmo-isp.jp
どのptも動画撮影して、へんな挙動したptは負けでいいだろ
不正okならかまわんが
507: :

2017/01/18 (Wed) 16:34:54

host:*.spmode.ne.jp
起業家に例えた奴上手いね。まさにそんな感じだw
カタログは現場叩き上げ、ゴリゴリの営業部長的思考。多少強引でも利益を出しに行くスタイル。たけぞとその周辺は総務人事的思考、公務員的思考といったほうがいいかな?コンプラ重視だが温室のヌルさがある。
この両者は相容れないわw「法律守って残業しないように」「それで仕事になるわけないだろ」この縮図。
508: :

2017/01/18 (Wed) 17:16:53

host:*.eonet.ne.jp
むしろ犯罪者思考だろ
守る、取り締まるは別として、ルールに明記するだけでよいのに、なぜ頑なに拒むのか?
書かないから無駄にレスが伸びるんだよ。
509: :

2017/01/18 (Wed) 18:32:47

host:*.eonet.ne.jp
↑2
法律守って仕事にならないならそれは労働者の人数が足りてないか
能力が低いか最初から無茶な要求なのではないだろうか?
美徳のように言ってるけど法律守らないなら違法だからな?
510: :

2017/01/18 (Wed) 19:41:00

host:*.so-net.ne.jp
大会には大いに期待している。

カスの隔離施設として24時間365日勝手にやっててくれ。
511: :

2017/01/18 (Wed) 20:23:18

host:*.spmode.ne.jp
配信、動画あげるやつにくらい戦闘後タスクあけさせれば?
そのくらいさせてもいいと思うけど
512: :

2017/01/18 (Wed) 20:48:21

host:*.dion.ne.jp
>>507
カスログを美化すんのも大概にせいよwwww

日本の生産性効率が先進国の中で底辺なのはおまえみたいな不正しなきゃ稼げない、残業しなきゃ利益を出せないとか思ってる老害脳死ばっかだからよwwwww


SCSKなんかブラックもいいとこだったのがトップが残業を減らし続ける策を出したら

残業が減りつづけるのと反比例に利益が右肩上がりの一途だわwwwww


不正ありきのゴミカスがわかったように語ってんじゃねーよゴミがwwwwwwwwwwww
513: :

2017/01/18 (Wed) 20:51:13

host:*.dion.ne.jp
>>510
それなwwwwww

一方的に罵倒してるがwww俺はこの点に置いてカスログを評価してるんだよなwwwwwwww


514: :

2017/01/18 (Wed) 20:52:44

host:*.so-net.ne.jp
jtk絞り禁止って言えばいいのにそれしないんだよなー
ツール使ってなくても疑いだけではとかいってるしなー
jtk暴走動画あっても今回も参加させるしなー
ツール依存者も参加させないと人が集まらないんだろーなー
515: :

2017/01/18 (Wed) 20:54:48

host:*.dion.ne.jp
>>492
なwwwwww

ここを使う時点で罵倒してくれと言ってるようなもんだろwwwwww

だからこうして要望に応えてやってるんだよなwwwwwwww

カスログwwwwwwwwwww涙目wwwwwwwwwww



おまえごときの人望じゃ賞金出さなきゃ、不正カスのお友達ですら人数集められんから辛いよな?wwwwwwwww
516: :

2017/01/18 (Wed) 21:00:03

host:*.plala.or.jp
 カタログルールはうまく煮詰めれば気楽部屋で需要あるとおもう。気楽じゃなくてカタログって部屋名流行らそう。
 装神具は別に戦略の幅広げる意味でやったら面白いと思うけど、期間限定入手なのはボトルネックになるから禁止でやむなしかな。

 jtkはもう何度か公式に禁止くらってるからナシだな、もう時代が違うわ。普通にjtkとかの連射ツール禁止ってルールに入れればいいだけ。それでも使うやついたら普通に失格にすればいい。そんなやつが出るくらいなら、その程度の大会だったってこと。
 もしjtk使いがいたら、一番間近に色々見た参加者が「もう今後この大会には参加しない」って行動で示してくれるだろ。大会が今回で下火になる可能性もあるんだって参加する奴もカタログももう腹くくれよ。

 あとカタログどうでもいいけど、装「身」具じゃなくて装「神」具だぞ!
517: :

2017/01/18 (Wed) 21:04:36

host:*.eonet.ne.jp
JTKを絶対に禁止にはさせたくないカタログ

不正者を名出しで絶対BANしたくない運営

似てるね
「結果」を口に出すなら皆が不満たれてるのが答えだと思うけどね
518: :

2017/01/18 (Wed) 21:06:03

host:*.dion.ne.jp
>>500
もう涙目状態だからいじめてやるなよwwwww

強がって娘のがヌルゲーとか言っちゃってる雑魚がいたがwwwww


行商アイテムwwwww装身具なしの不正カスなんかjtk使ってフル偽装しても野良相手にボロ負けに決まってるだろwwwwwwwwww
519: :

2017/01/18 (Wed) 21:12:39

host:*.dion.ne.jp
>>501
念仏ラッパーが遅刻wwwwで怒り狂って出禁にするカスログがよwwwwww

jtk絞り使用でも同じ不正カスでチョン仲間のチョンランカスになんとしても出て活躍して欲しいからに決まってんだろwwwwww


言わせんなよwwwwwwwwwww
520: :

2017/01/19 (Thu) 01:27:21

host:*.infoweb.ne.jp
上でも言われているが、『JTK禁止』この一文ですべて解決すると思うのだがね・・・カタログさん・・・
521: :

2017/01/19 (Thu) 01:39:24

host:*.dion.ne.jp
apple ももんじゃ 銀河 たー ブヤル このあたりがいる限りJTKなしはありえない
522: :

2017/01/19 (Thu) 02:33:04

host:*.ocn.ne.jp
JTKへの言い訳よりもさー
いい加減配信するなら
ちゃんと大会用の鯖を設置してやれよ
523: :

2017/01/19 (Thu) 02:54:14

host:*.au-net.ne.jp
カナリアとか出るならpingのss頼むわ
524: :

2017/01/19 (Thu) 11:39:32

host:*.eonet.ne.jp
バガボンドなのにバカボンド
じわじわくるなwww
525: :

2017/01/19 (Thu) 12:49:11

host:*.au-net.ne.jp
だから、絞りは紳士協定で禁止にしてjtkは禁止にできない理由ある? 

jtkないと戦えないのを言い訳してるだわ
526: :

2017/01/19 (Thu) 15:43:21

host:*.m-zone.jp
孔雀の使用禁止にしないとやばいな
527: :

2017/01/19 (Thu) 18:23:32

host:*.so-net.ne.jp
天運いれりゃええんやで
528: :

2017/01/19 (Thu) 22:28:48

host:*.infoweb.ne.jp
大会どころじゃなくなったなw
529:CATALOGUE@ :

2017/01/19 (Thu) 23:40:30

host:*.enabler.ne.jp
◆【参加受付】/Registry
・日程
1.出場申請
2.メンバー登録
3.予選L組分け発表
当面行って頂くのは、「1.出場申請」になります。


1.【出場申請】
リーダー様より出場意思の確認→主催からの返信
この時点でレジストリが完了します。
(※希望のPT様、お早目にお願いします)


※現在の進行状況はここまでです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
※ここからはまたご案内致します。


2.【メンバー登録】
主催よりお送り致します「Entry Sheet」にご記入→ご返信を頂きます。

=Entry Sheet=
■【勢力】
■【メンバー】5名迄(決勝T以降+1名追加可能)
■【予選対戦可能日】金・土・日
■【配信】する/しない

詳細日程については、ご都合をお伺いして調整致します。
対戦希望日ではなく「「対戦可能日」」であることにご注意下さい。
ピンポイント指定をされますと、予選Lの対戦日程の調整が困難になるため
できる限り土日の何れかを含む2日、
ご都合さえ問題なければ「全て可」と頂けますようご協力お願い申し上げます
「金土○、しかしできれば土」のようなご要望には、出来る限りこちらも対応致します。



3.【予選L組分け発表】
頂いた情報を元に、予選Lの組分けを決定、発表致します。
530:CATALOGUE@ :

2017/01/19 (Thu) 23:44:14

host:*.enabler.ne.jp
◆【賞金/Prize】

■優勝:80,000wm
内訳はご希望の通りに。
「天壌」「ももんじゃ」という名前のキャラクターが在籍しているPTが優勝した場合:「1,000wm×80」固定。


■MVP:5,000wm
■撃破・前衛・支援・遊撃各賞:3,000wm
資格:決勝Tに進出していること。
PT成績・個人成績・データ・印象値、あらゆる面から審査し決定。
データとしては、「MVP:総合力」「前衛賞:獲得武功率」「支援賞:撤退率」を重視。
撃破賞は大会を通じての総撃破数で決定。
同数の場合、撤退の少なさで決定。


■特別賞:2,000wm
資格:予選Lに出場していること。
大会中のあらゆる面から審査する。
複数受賞可能性有。
531: :

2017/01/19 (Thu) 23:47:13

host:*.ocn.ne.jp
JTKについてはだんまりなのね
余程都合が悪いらしい
いまだかつてないレベルでブーイングくらってんのにね
532:CATALOGUE@ :

2017/01/19 (Thu) 23:50:21

host:*.enabler.ne.jp
◆【対戦ルール/Rule】
■形式:【対決2】(補正なし/ハンデなし/武功判定)
■MAP:【要塞】
■禁止武器:【鏢】【双杖】【鉄舟】【断月刃】【打刀】
■禁止事項:【破竹】【装神具】【行商以外のアイテム】【同武器】【騎乗副将】
■禁止行為:【ガン逃げ】【回線絞り】【無断アカウント貸借/重複登録】【NPCへの攻撃(故意)】【演習観戦】

※戦斧・双戟自体の使用:可
※天運状態での破竹:可
※負け幻影・負委縮・負献身:紳士協定的には不可
禁止とまでは明記しないが、当然相手に退く理由を与えるものになる。
※無断アカウント貸借
使用される本人(中身)の申告があれば、貸借自体は可能。


□禁止事項/行為
回線絞り・アカウント貸借・重複登録:失格(強行規定)
装神具使用・同武器使用・規定外アイテム使用・ガン逃げ・NPCへの攻撃(故意):0-10敗北(任意規定)
「0-10敗北」は任意規定である、よって相手方の同意があればこの限りではない。


□行商アイテム
極炎玉・極風玉極斬玉・極氷玉・極雷玉・極符水・活丹・極鎮身石帯・鎮火符・避雷符・耐寒符
青嚢書・神速符・真空書・極白虎牙・極朱雀翼・極青龍胆・極玄武甲・風伯雷公符・猛虎毛皮・老酒・極懐中仙箪・遠映鏡・龍神鱗・光陰護符・高山茶・太一丹

下位互換アイテムは未記載。
「防風符」「封斬符」は行商販売が確認できないため“使用不可”。


□回線落ちの処理
対戦開始前(ロード画面迄):再戦
対戦開始後:続行
但し、任意規定のため対戦相手が合意した場合は、対戦開始後であっても再戦可能。


(※)反則
ルール違反に関しては、主催からは指摘しない。
=指摘義務/権利は対戦相手にある。
533: :

2017/01/20 (Fri) 00:40:37

host:*.ocn.ne.jp
配信あの有無設定するならまずさっさと自鯖用意しろよな
大会開くたびらいつべ鯖に意味のない負荷かけるだけのビットレ設定してらいつべ全体重くして迷惑かけるなら最初からするな
身内だけの内内でやれ

ちまちまルール決める前にやるべきことやってから語れよ
これ何度無視するんだ?
534: :

2017/01/20 (Fri) 00:47:39

host:*.panda-world.ne.jp
絞り禁止を明記しておいてJTK禁止を明記しないあたりが本当に都合がいいよな
535: :

2017/01/20 (Fri) 00:48:17

host:*.dion.ne.jp
おまえ馬鹿か?馬の耳に念仏って諺ぐらい知ってるだろwww

他人に迷惑をかけるのが生き甲斐の不正カスに配慮を求めても意味ねーよwwwww

不正カスに対しては一方的な罵倒で十分www

引き続き 不正カスログ の 不正カスログ による 不正カス のための 八百長オナニー 大会をマジ基地と自認するゴミは楽しんでくれwwwwwwww
536: :

2017/01/20 (Fri) 00:50:49

host:*.so-net.ne.jp
賭博法違反で通報しました
537: :

2017/01/20 (Fri) 00:51:58

host:*.dion.ne.jp
こんな有り難い大会はないわwwwww

なんせ主催者、出場者=不正カスゴミマジ基地

だって教えてくれるんだからよwwwwwwwww
538: :

2017/01/20 (Fri) 01:02:45

host:*.so-net.ne.jp
新武器どさくさに紛れて禁止w
チート認定されたJTKはスルーw
大体運営が頑張って対策してくれてるのに
それを踏みにじるようにJTK公認の大会やるとか迷惑だわ
JTK対策だって無料で出来ると思ってんの?w
GMはボランティアでやってくれてるとでも?w
お前らみたい奴に無駄な予算使わされてるのに
装神具とかは課金させたくないから禁止だ札束ゲーだ文句いう資格ないからw
539: :

2017/01/20 (Fri) 08:01:37

host:*.ocn.ne.jp
まあ前からJTKはあってもなくても腕でどうこう言ってた時もあったし
絞られても腕があればなんとかなるはずっすよね()
最悪ラガーでも問題ないっすもんね()


色々言われて俺の好きなようにさせろとか逆切れするけど
それなら最初からこういうとこで宣伝なんてせずに身内のみでやっとけよな
昔はそれでやってる範囲は誰も興味なく知らされずで叩かれることなかったろwwww

バカヤシキは僻み嫉妬とか言葉の意味理解せずに使わずにまず他人への迷惑かからないやりかたを模索してから立案しような
540: :

2017/01/20 (Fri) 08:10:43

host:*.openmobile.ne.jp
536
参加者って参加費用払うのこれ?
参加側が費用出さずして賭博っていうのか?知らんし調べてないけど
541: :

2017/01/20 (Fri) 11:25:00

host:*.panda-world.ne.jp
絞りはどうやって取り締まるんだよ
回線の調子がその瞬間悪くなったって言われるだけだろ
実際絞り疑惑が大会で出たとき疑わしきは罰せずのスタンスをカタログはとったはず
何故同じようにJTKに関してできないのか意味不明すぎる
仲良いやつにJTK禁止しないでって泣きつかれてるんだろ
542: :

2017/01/20 (Fri) 12:05:13

host:*.eonet.ne.jp
1度や2度なら罰せずでいいけど、頻繁に起こるようなら
故意にやってるか環境直してから参加しろって思うわな
JTKもそれと同じスタンス取りゃいいのにね
とりあえず禁止ってことにしといて前回のようなあからさまな暴発したら失格でええやん
何でこんなにもカタログは意固地になってんだか
543: :

2017/01/20 (Fri) 12:44:52

host:*.eonet.ne.jp
ヒント 一億
544: :

2017/01/20 (Fri) 14:47:04

host:*.so-net.ne.jp
賭博法違反になります
サイバー警察と光栄にも報告済みです
545: :

2017/01/20 (Fri) 15:25:49

host:*.au-net.ne.jp
賭博なのか?
546: :

2017/01/20 (Fri) 15:43:43

host:*.nttpc.ne.jp
JTK自体も絞りと変わらんだろ
地上で捕まる状況で絶対捕まらないんだし
そもそもあんなCPUが認識・処理するだけで多大な負荷かける連打入力させて回線に影響出ないと思ってんの?
JTK使ったその行為そのものがラグを発生させて絞りと変わらん仕様外の有利得てるのにJTKは自由で装神具はダメとかもうなんの為のルールなのか分からんしそもそも公平さの話で破綻してんだよ
こんなルールしか作れないならもういっその事錬成アイテムもJTKも破竹も装神具も解禁して堂々と大会やれよ
馬鹿なのか?
547: :

2017/01/20 (Fri) 15:46:53

host:*.nttpc.ne.jp
てかいい加減つまらんからお前らも見るのもやめようぜ
全員で無関心通して勝手に身内だけで盛り上がらせとけばいいだろこんなもん
548: :

2017/01/20 (Fri) 15:48:44

host:*.spmode.ne.jp
賭博云々言ってる奴は法律理解してない頭の悪い情弱だから放っておいてよし
549: :

2017/01/20 (Fri) 16:04:49

host:*.eonet.ne.jp
↑2
いやいや、俺は無関心どころか楽しみにしてるからこそ
そこんとこをしっかりしてほしいだけだぞ?
外野がいちいちうるさいって思うかもしれないけど
配信するくらいだからやっぱ見てはほしいんだろ?
だったら、何が一番しらけさせるかを考えていただきたいよ
550: :

2017/01/21 (Sat) 07:13:47

host:*.au-net.ne.jp
撃破数の同数判定は武功の方が妥当では?
551: :

2017/01/21 (Sat) 15:10:42

host:*.panda-world.ne.jp
メンバーでないと賭けができんな
552: :

2017/01/21 (Sat) 15:20:52

host:*.au-net.ne.jp
昔、和歌屋敷の配信観てたけど、とてもこんな文章書けないほどのお馬鹿さんってイメージしかない
553: :

2017/01/21 (Sat) 15:27:03

host:*.panda-world.ne.jp
内容ないけどなカタログの文章
匿名の有象無象を無視するなら掲示板に書いてんじゃねーぞボケ
SNSでも使ってやってろ
554: :

2017/01/21 (Sat) 17:45:39

host:*.ocn.ne.jp
いっとくけどカタログの文章って実際はそんなんじゃないぞ
長ったらしい言い回しでごまかしてるだけでバカヤシキの時と一緒じゃないか

本当に企画力・文章力がある人ならここまでの長文にはならん
555: :

2017/01/21 (Sat) 18:30:48

host:*.so-net.ne.jp
あの頭悪そうな文章はまさにって感じ
あと顔真っ赤になるとすぐ^^で煽る癖はバレバレだからやめた方がいいぞw
今時こんなので煽った気になってるのは加齢臭きつそうなおっさんだけ
556: :

2017/01/21 (Sat) 18:47:33

host:*.spmode.ne.jp
文章とかどうでもよくね?笑
ほんまどうでもいい事にネチネチ言って気持ち悪いぞ笑
557: :

2017/01/21 (Sat) 19:28:01

host:*.plala.or.jp
絞りって誰がどうやって判定するんですか?
JTK使って強制ラグ抜けは絞ではないのですか?
JTKはありだけどラグと絞りはダメって矛盾してないですか?

現行の激で装神具つけてソウジョウ使ってるのが一般的なのになぜ禁止にするんですか?
558: :

2017/01/21 (Sat) 19:29:07

host:*.so-net.ne.jp
自分で掲示板用意してそこでやれば気持ち悪いコメントも消えるしアクセス制限もできね?w
簡単に対策出来るのにこんな掲示板にすがりついてる方が気持ち悪いぞw
559: :

2017/01/22 (Sun) 02:31:16

host:*.ocn.ne.jp
文章とかどうでもよくねっていうけど
本人らが自演でカタログの文章力は~とか言ってるから言われるんだぞ
気持ち悪いっていうのはただカタログへのブーメランにしかなってない
560: :

2017/01/23 (Mon) 01:59:47

host:*.au-net.ne.jp
あげ
561: :

2017/01/23 (Mon) 02:11:44

host:*.openmobile.ne.jp
対戦相手組み合わせ配信で抽選会でやってくれないかね
その方が公平だし抽選会も楽しめるだろ

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